Welchen Filter für Sony A7sii / Walimex 35mm

Fz91 · 26. Juli 2018

Hallo Zusammen,

ich benutzte aktuell die Sony A7sii in Verbindung mit dem Walimex 35mm zum filmen.
Nächstes Monat geht es auf die Malediven, wo ein sehr starke Sonneneinstrahlung herrscht. Da ich letztes Jahr ziemliche Probleme mit der Helligkeit der Videos hatte, habe ich mich im Internet schlau gemacht und bin auf Filter (ND und Polarisationsfilter) gestoßen.
Welche Art von Filter würdet ihr mir denn empfehlen? Ich habe auch gesehen, dass es verschiedene Stärken bei diesen Filtern gibt.
Danke schon mal im Voraus

ellirhc · 26. Juli 2018

Kommt auf die Blende, ISO und Verschlusszeit an. Ich saß gestern aufm Balkon in der prallen Sonne, hab mich selber gefilmt und war da bei F4 1/50 und ISO 250 mit einem ND Filter mit 6 Blenden. Als Kamera die 80D und das EF 16-35 F4 L IS. Der ND Filter ist der X4 von Breakthrough. Der hat null Farbverschiebung und macht auch keine erkennbaren Flares usw. Kostet beim Hersteller in den USA umgerechnet ca. 140€ in der 77mm Variante. Kleinere sind billiger, größere teurer.

Wenn du jetzt mit größerer Blende filmen willst oder höherer ISO weil S-LOG, ist der ND-Filter mit 10 Blenden noch besser geeignet. Eine Kombination aus 3 und 6 Blenden ND-Filter empfinde ich als am optimalsten.

Fz91 · 27. Juli 2018

ellirhc schrieb:
Kommt auf die Blende, ISO und Verschlusszeit an. Ich saß gestern aufm Balkon in der prallen Sonne, hab mich selber gefilmt und war da bei F4 1/50 und ISO 250 mit einem ND Filter mit 6 Blenden. Als Kamera die 80D und das EF 16-35 F4 L IS. Der ND Filter ist der X4 von Breakthrough. Der hat null Farbverschiebung und macht auch keine erkennbaren Flares usw. Kostet beim Hersteller in den USA umgerechnet ca. 140€ in der 77mm Variante. Kleinere sind billiger, größere teurer.

Wenn du jetzt mit größerer Blende filmen willst oder höherer ISO weil S-LOG, ist der ND-Filter mit 10 Blenden noch besser geeignet. Eine Kombination aus 3 und 6 Blenden ND-Filter empfinde ich als am optimalsten.

danke für deine Nachricht.
Und handelt es sich dann hierbei um einen ND-Filter oder um einen Polarisationsfilter? (kenne mich leider nicht allzu gut aus)

wolframklein · 27. Juli 2018

Hallo,
Mit dem Polfilter kannst du die Lichtmenge nur etwa halbieren.
Mit einem ND Filter könntest du, je nach Stärke, sogar direkt in die Sonne filmen.

Mit Vario-ND Filter kannst du genau die Einstellungen erreichen die du brauchst.

Erst einmal stellst du die Blende ein weil sie der Wert ist der den Bildeindruck bestimmt.
Die Belichtungszeit wird durch deine Bilder\sec, vorgegeben. (wenn es die Situation erlaubt..)
Dann die gewünschte ISO, möglichst rauscharm, wählen.
Bei heutigen Sensoren kannst du hier schon einige Belichtungswerte variieren.
Sollte das Bild dann zu hell sein mit dem ND Filter anpassen.

Ich kenne dein Vorkenntnisse ja nicht, aber ein Polfilter ist gedacht um Reflexionen von Oberflächen zu mildern und ihnen damit mehr Farbsättigung zu geben und, je nach dem wo die Sonne steht, dem Himmel etwas mehr Farbe und Kontrast zu geben.

Fz91 · 27. Juli 2018

wolframklein schrieb:
Hallo,
Mit dem Polfilter kannst du die Lichtmenge nur etwa halbieren.
Mit einem ND Filter könntest du, je nach Stärke, sogar direkt in die Sonne filmen.
Mit Vario-ND Filter kannst du genau die Einstellungen erreichen die du brauchst.

Erst einmal stellst du die Blende ein weil sie der Wert ist der den Bildeindruck bestimmt.
Die Belichtungszeit wird durch deine Bilder\sec, vorgegeben. (wenn es die Situation erlaubt..)
Dann die gewünschte ISO, möglichst rauscharm, wählen.
Bei heutigen Sensoren kannst du hier schon einige Belichtungswerte variieren.
Sollte das Bild dann zu hell sein mit dem ND Filter anpassen.

Ich kenne dein Vorkenntnisse ja nicht, aber ein Polfilter ist gedacht um Reflexionen von Oberflächen zu mildern und ihnen damit mehr Farbsättigung zu geben und, je nach dem wo die Sonne steht, dem Himmel etwas mehr Farbe und Kontrast zu geben.

was würdest du mir denn empfehlen, wenn ich eher nur die Natur filme. Also, dass eben keine Überbelichtungen entstehen vor allem wenn es um Aufnahmen vom Meer geht.

wolframklein · 27. Juli 2018

Fz91 schrieb:
was würdest du mir denn empfehlen, wenn ich eher nur die Natur filme. Also, dass eben keine Überbelichtungen entstehen vor allem wenn es um Aufnahmen vom Meer geht.

Brauchst du dafür wirklich einen ND Filter?
Am Meer bist du ja mit der Blende meist recht frei.
Da ist es egal ob du f4,0 oder f11 verwendest.

Wenn du einen besseren Filter möchtest kaufe dir einen einer bekannten Marke.
Oder nur zum probieren einen günstigen "China" Vario ND-Filter.
Überlege für welche Objektive du ihn brauchst.
Dann kaufe einen für das Objektiv mit dem größten Filtergewinde.
Für kleinere Objektive dann Step-Adapterringe.
Ein konkretes Modell oder Hersteller kann ich dir nicht empfehlen.

85mk7 · 29. Juli 2018

Für die ernsthafte Filmerei kommt man an einer DSLR/DSLM eigentlich überhaupt nicht an einem ND Filter vorbei!

Ich finde variable ND-Fader Filter daher eigentlich ideal... da gibt es ganz einfache Derivate bei denen man im mittleren Bereich halbwegs Glück haben kann und es gibt mittelpreisige bis hochpreisige Modelle die dann auch über einen größeren Regelbereich ohne auffälliges X-Pattern nutzbar und zudem farbstabiler sind.

Einen Pol-Filter nutze ich de facto überhaupt nicht bzw. das würde ich eher als Spezialfilter ansehen wenn man bestimmte Farben/Kontraste/Spiegelungen hervorheben möchte...

Der Tipp mit dem "größeren" Filter kaufen um ihn dann auch an kleinere Gläser adaptieren zu können ist sinnvoll...

Ich bin zudem ein Fan vom magnetischen XUME Filtersystem - also quasi 'nem Magnet-Stecksystem. Ist leider nicht ganz günstig bei vielen Filtern aber extrem praktisch und bspw. auch eine gute Möglichkeit wenn man qualitativ hochwertige feste ND-Filter nutzen - aber dennoch schnell wechseln möchte.

Alternativ: Mattebox/Kompendium mit 4x4 Filtern... ist dann aber nochmal merklich teurer in der Anschaffung und auch vom Handling her nicht jedermanns Sache.

Kurz: ND-Filter, egal ob einzelne Dichtestufen oder ein variabler ND sind Pflicht!
Pol ist dann individuell...

wolframklein · 30. Juli 2018

Moin.
Nur für ein paar Urlaubs Videos würde ich keinen großen Aufwand machen.
Kaufe die einen Vario ND Filter, stelle deine Kamera auf die erforderlichen Werte ein und korrigiere die Helligkeit mit dem ND Filter.
Gerade draußen in der Sonne empfiehlt es sich wegen der schlechten Sichtbarkeit des Monitors nicht nach Augenschein zu korrigieren sondern nach dem eingeblendeten Histogramm.

Fz91 · 30. Juli 2018

85mk7 schrieb:
Für die ernsthafte Filmerei kommt man an einer DSLR/DSLM eigentlich überhaupt nicht an einem ND Filter vorbei!

Ich finde variable ND-Fader Filter daher eigentlich ideal... da gibt es ganz einfache Derivate bei denen man im mittleren Bereich halbwegs Glück haben kann und es gibt mittelpreisige bis hochpreisige Modelle die dann auch über einen größeren Regelbereich ohne auffälliges X-Pattern nutzbar und zudem farbstabiler sind.

Einen Pol-Filter nutze ich de facto überhaupt nicht bzw. das würde ich eher als Spezialfilter ansehen wenn man bestimmte Farben/Kontraste/Spiegelungen hervorheben möchte...

Der Tipp mit dem "größeren" Filter kaufen um ihn dann auch an kleinere Gläser adaptieren zu können ist sinnvoll...

Ich bin zudem ein Fan vom magnetischen XUME Filtersystem - also quasi 'nem Magnet-Stecksystem. Ist leider nicht ganz günstig bei vielen Filtern aber extrem praktisch und bspw. auch eine gute Möglichkeit wenn man qualitativ hochwertige feste ND-Filter nutzen - aber dennoch schnell wechseln möchte.

Alternativ: Mattebox/Kompendium mit 4x4 Filtern... ist dann aber nochmal merklich teurer in der Anschaffung und auch vom Handling her nicht jedermanns Sache.

Kurz: ND-Filter, egal ob einzelne Dichtestufen oder ein variabler ND sind Pflicht!
Pol ist dann individuell...

Danke für deine Antwort!

Ich habe auch gelesen, dass es verschiedene Stärken von den ND-Filtern gibt (ND4, ND8, usw.) welche Stärke würdest du mir denn da empfehlen?

-Hobby-Fotograf- · 30. Juli 2018

Ich würde mir ein 3er Set kaufen, mit z.B. ND 8x, ND 64x und ND1000x. Kann in der Hinsicht die Haida-Filter empfehlen, sollte je nach Filtergröße bei ~100€ liegen. Die sind qualitativ gut und ich habe bisher keine Probleme damit gehabt, obwohl ich die mittlerweile in 2 verschiedenen größen Besitze und die auch oft im Einsatz sind.

ellirhc · 30. Juli 2018

Ein ND Filter mit 3-4 Blenden ist bei kleinen Blenden ganz passend. Bei voller Sonne und größerer Blende ist mehr besser. Filmst du jetzt im S-LOG solltest du eher zu 6 oder 10 Blenden greifen beim ND Filter.

Zum ausprobieren würde ich auch zu einem 3er Set greifen.

85mk7 · 31. Juli 2018

Es gibt wie mehrfach erwähnt auch so genannte variable ND-Fader. Diese bieten die Möglichkeit über einen Regelbereich die ND-Dichte stufenlos zu variieren.

Würde die Teile zwar nicht zum fotografieren verwenden (leichter Schärfeabfall), aber für die Filmerei bei manuellen Weißabgleich sind die echt ziemlich cool und extrem praktisch.

Der Heliopan vario nd ist sicher einer der Bekanntesten aber auch teuersten... Der Genus Eclipse ist ebenfalls ziemlich gut... preislich gibt es nach unten hin viele Modelle - da muss man einfach mal ausprobieren und gucken was ins eigene Budget passt.

@wolfram: Der Vorteil einer A7s und Konsorten ist doch der, das man nicht gezwungen ist auf das rückwertige LCD Display zu gaffen sondern das Auge an den Sucher hält und ein klares und streulichtfreies Bild sieht. Funktionen wie 'nen Histogram oder besser noch Zebra für die Highlights kann man natürlich zusätzlich hinzuschalten und nutzen.

Balaleica · 31. Juli 2018

85mk7 schrieb:
Ich finde variable ND-Fader Filter daher eigentlich ideal... [...] Einen Pol-Filter nutze ich de facto überhaupt nicht [...]

Variable ND-Filter sind 2 gegeneinander versetzt ausgelegte Pol-Filter. Das ist also nicht einfach nur ND, sondern effektiv auch Pol-Filter. Nur so als Hinweis am Rande.

wolframklein · 31. Juli 2018

85mk7 schrieb:
@wolfram: Der Vorteil einer A7s und Konsorten ist doch der, das man nicht gezwungen ist auf das rückwertige LCD Display zu gaffen ....

Danke, an so Dinger muss ich mich im DSLR Forum erst gewöhnen...

85mk7 · 31. Juli 2018

Balaleica schrieb:
Variable ND-Filter sind 2 gegeneinander versetzt ausgelegte Pol-Filter. Das ist also nicht einfach nur ND, sondern effektiv auch Pol-Filter. Nur so als Hinweis am Rande.

Yo das ist die Funktionsweise dieser Vario-ND's - absolut richtig. Hätte man sicher noch erwähnen können!

Daher kommt es ja auch je nach Filtergüte dann durchaus mal zu Farbverfälschungen oder auch POL-artigen Filtereffekten die nunmal in der Sache der Natur dieser Varios liegen. Mit dem Nachteil, das man je nach Helligkeitseinfall dann kaum Einfluss darauf hat wenn man eine konstante Blende/Belichtungszeit bei fixen ISO-Wert fahren möchte.

Immer den passenden fixen ND-Filter am Start zu haben ist aber besonders für Amateure auch nicht so das Gelbe vom Ei und nervig... daher auch der Tipp mit den magnetischen Filtern ala Xume und Co... damit geht es dann schon halbwegs und man kann recht flott Filter wechseln - ist dennoch weniger feinabstufig im Regelbereich unterwegs.

So hat alles seine Vor und Nachteile

Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

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