Olympus OMD EM-1 III

ja, ja, bei dem Forenten chaiwalla vielleicht

trotzdem, diese ewige Stichelei der Kunden spornt die Firmen ja zu immer größeren Rekorden an: z.B. Nikon Nikon D6, über 7000 Euro UVP, ISO 100 - 102 400 …

bei dem derzeitigen Überangebot an Kameramodellen und Herstellern findet man wahrscheinlich kaum noch Möglichkeiten, sich vom Rest des Feldes absetzen zu können

Und irgendwie macht dieses ganze vom Internet noch mehr befeuerte Wettrennen das Hobby Photographie kaputt, nicht wenige fühlen sich anscheinend immer irgendwie zurückgesetzt oder zu spät gekommen, weil sie nicht das neueste Modell haben

M. Lindner

miclindner schrieb:

Und irgendwie macht dieses ganze vom Internet noch mehr befeuerte Wettrennen das Hobby Photographie kaputt, nicht wenige fühlen sich anscheinend immer irgendwie zurückgesetzt oder zu spät gekommen

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Das kann ich bestätigen.

miclindner schrieb:

das frage ich mich auch; denn der Vergleich hinkt schon gewaltig: für rauschfreie 64.000 ISO muss man schon zu einer Kamera mit Kleinbildsensor greifen und dann zu einem sehr teuren Topmodell - und dann heißt "rauschfrei" noch lange nicht "sieht so aus wie mit ISO 100 gemacht", croppen ist mit 64.000 auch dann nicht mehr möglich und bei den Details sträuben sich nicht nur dem Pixelpeeper oft die Nackenhaare - trotz teurer Kamera.

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nein, mit dem technischen Fortschritt wird es auch irgendwann bei Oly mit rauschfreien 64.000 soweit sein, wenn man denn den Sensor auch weiterentwickelt. Leider sehe ich s.o. 7Jahre Stillstand. DAS finde ich leider überhaupt nicht akzeptabel.

miclindner schrieb:

ja, ja, bei dem Forenten chaiwalla vielleicht

trotzdem, diese ewige Stichelei der Kunden spornt die Firmen ja zu immer größeren Rekorden an: z.B. Nikon Nikon D6, über 7000 Euro UVP, ISO 100 - 102 400 …

bei dem derzeitigen Überangebot an Kameramodellen und Herstellern findet man wahrscheinlich kaum noch Möglichkeiten, sich vom Rest des Feldes absetzen zu können

Und irgendwie macht dieses ganze vom Internet noch mehr befeuerte Wettrennen das Hobby Photographie kaputt, nicht wenige fühlen sich anscheinend immer irgendwie zurückgesetzt oder zu spät gekommen, weil sie nicht das neueste Modell haben

M. Lindner

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das sind persönliche Probleme, siehe Nachbar Kurt. Ich sorge mich eher um Oly an sich bzw. frage mich, warum hier so wenig an Weiterentwicklung passiert

… es gibt von Entwicklerseite bei Olympus Interviews, wo zumindest postuliert wird, dass es technisch nicht sinnvoll ist, im Rahmen des gewählten Sensorformates die Packungsdichte immer weiter zu erhöhen bzw. auf eine entsprechende Rauschfreiheit extremer ISO-Werte zu setzen. Und das habe ich so verstanden, dass man das deshalb bei Olympus auch nicht so machen wird (also keine fehlende Weiterentwicklung, sondern bewusste Entscheidung - gräm Dich also nicht unnötigt, kauf einfach woanders … )

Wozu auch das Ganze ? Nur um zu sagen, ich kann, wenn ich wollte - um mir dann dafür definitiv Nachteile bei der Detailauflösung und dem Mikrokontrast einzuhandeln (so wie das auch bei anderen Herstellern schon jetzt passiert, dort kann man solche Extremwerte auch nur bei bestimmten Ausgabeformaten akzeptieren, sind sind also ein Kompromiss, nur auf dem Papier schön anzuschauen)

Was soll ich mit solchen ISO-Werten, bei jedem Wettbewerb würde mir das Bild (mit 64.000 ISO gemacht) abgelehnt werden, da man dort von einer extremen Nachbearbeitung ausgehen würde, das wirkt wohl wenn auch psychologisch bedingt auch in naher Zukunft nur abschreckend

M. Lindner

(t)drollig, da hat sich weiter oben jemand um eine Null vertan (6400/64000), oder bewusst übertrieben, und schon wird das für die Zukunft von mFT/Oly verlangt... es gibt keine "rauschfreie" ISO 64000, von keinem Hersteller...

cazaluz schrieb:

(t)drollig, da hat sich weiter oben jemand um eine Null vertan (6400/64000), oder bewusst übertrieben, und schon wird das für die Zukunft von mFT/Oly verlangt... es gibt keine "rauschfreie" ISO 64000, von keinem Hersteller...

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nope, nix vertan. Natürlich sind rauschfreie ISO 64k das Ziel in x Jahren. Aber dafür muss man halt den Sensor auch weiterentwickeln. Aber eigentlich mache ich mir kaum Sorgen, unser Jammern findet eh nur am Monitor statt. Im Ausdruck wird es kaum sichtbar sein und https://www.youtube.com/watch?v=DS51w0lvXj0 schaut doch sehr ansprechend aus

chaiwalla schrieb:

nope, nix vertan. Natürlich sind rauschfreie ISO 64k das Ziel in x Jahren. Aber dafür muss man halt den Sensor auch weiterentwickeln.

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Photonenrauschen ist ein von der Natur (Physik) gegebener Effekt und lässt sich durch Sensorentwicklung nicht ausschalten. Das heißt, selbst wenn der Sensor irgendwann perfekt wäre: In Foto-Situationen, bei denen die von dir gennante ISO notwenig ist, kommt pro Zeit so wenig Licht auf den Sensor, dass dieses Eingangssignal (das Licht) bereits so verrauscht ist, dass da nach dem Sensor kein rauschfreies Bild mehr rauskommen kann. (Jenseits algorithmischer Lösungen, welche Bilddetails erfinden.)

chaiwalla schrieb:

nope, nix vertan. Natürlich sind rauschfreie ISO 64k das Ziel in x Jahren.

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Ähhh...