µFT Blick über den Tellerrand Panasonic DC-G9 / G91

Hallo,

wie es oben im Titel schon steht, würde ich gern etwas mehr über die Panasonic Lumix DC-G9 bzw. G91 erfahren.

Sensorgröße, MP, Suchergröße u.s.w. habe ich mir schon auf div. Seiten angesehen.

Mich würde aber sehr interessieren, ob es Unterschiede in der "Bildqualität" bei verwendung des gleichen Objektiv`s gibt?

Und im Besonderen das Rauchverhalten der beiden Kameras, also Bereiche so von ISO 1600, 3200, 6400?

Ggf. hat jemand von euch schon mal beide Kameras vergleichen können, oder hat sogar beide vorhanden.

Würde mich über Antworten freuen, gern auch per PN.

Vielen Dank schon im Voraus.

Da gibt es nicht viel zu sagen. Gleicher Sensor, gleiche Bildqualität.

Lotsawa schrieb:

Da gibt es nicht viel zu sagen. Gleicher Sensor, gleiche Bildqualität.

Zum Vergrößern anklicken....

Und was ist mit dem Prozessor?

Der spielt bei der Verarbeitung der Rohdaten zu JPG eine Rolle, also nur, wenn man JPG nutzt. Da aber beide Kameras zur aktuellen Generation bei Panasonic gehören, glaube ich auch nicht, dass es einen Unterschied bei JPGs direkt aus der Kamera gibt.

P.S. Bei dpreview.com kann man ja direkt vergleichen.

Sieht bei RAW aber schon unterschiedlich aus
https://www.dpreview.com/reviews/im...1&x=-0.3415587512368833&y=0.24971201149152286
https://www.dpreview.com/reviews/im...1&x=-0.7048223742118466&y=-0.5093889187380641

Dass die beiden Sensoren die gleiche Auflösung haben, bedeutet nicht dass es sich um das gleiche Modell handelt. Über die nachgelagerte Signalverarbeitung wissen wir auch nichts.

Der Unterschied bei dpreview ist ja schon deutlich. Auch wenn es sich um Raw handelt, irgendwie wirken die Bilder aus der G95 wie nachgeschärft (und dadurch so verrauscht).

Die G95-Bilder scheinen mir fast mit etwas höherem Kontrast entwickelt worden zu sein (Edit: Oder wie nachgeschärft, was Andreas ja auch entdeckt hat). Meine ich zumindest z.B. bei der Schrift in den Farbkreisen oder den auf Tuben zu sehen. Auch für die RAW-Anzeige muss dpreview ja erst einmal nach JPG entwickeln.

Ich frage mich, ob die Testbedingungen wirklich immer zu 100% identisch sind. Ich habe mir aus Neugier mal die RAW-Dateien heruntergeladen. Wenn ich mir die Fotos in Lightroom anschaue, ohne irgendwas an den Reglern zu drehen, kann ich keinen Unterschied beim Rauschlevel entdecken, schon gar nicht das, was das Vergleichstool bei dpreview anzeigt. Einzig die Farbtönung ist leicht unterschiedlich, auch wenn man exakt den gleichen Weißabgleich-Wert für beide Dateien einstellt. Da kann ich nur spekulieren, woran das liegt. Man kann das im Vergleichstool ja auch sehen, wenn man die Gesichter vergleicht.

Wer es genau wissen will, kann sich die RAW-Dateien ja mal selbst runterladen und ein eigenes Bild machen. Ich bleibe dabei: Kein Unterschied in der Bildqualität.

Bei Lightroom sind allerlei Einflussnahmen im Spiel, die man nicht ausschalten kann.

Wenn man die Raw-Dateien in Raw Therapee lädt, erkennt man bei ISO 6400 schon recht deutliche Unterschiede, etwa so wie bei dpreview.

Ich habe sie mit Adobe PS, also ACR wie in LR mit gleichen Einstellungen entwickelt, da sind schon recht deutliche Vorteile für die G9, weniger Rauschen, bessere Farben und mehr Zeichnung in den Schatten.

Hier in voller Auflösung
http://www.daten-transport.de/?id=L2LmMYScL6tX

Das ist ja interesant, G91 rauscht sogar mehr als meine alte E-M1 (16MP Sensor). Da wird vermutlich ein älterer 20MP Sensor oder Prozessor verwendet, denke an die Lager Restbestände GX8-Teile. Die Ergebnise ähneln sehr an GX8 Output. Ich sehe kein Grund auf G91 zu setzen, vor allem nicht bei dem Preis.

Vielen Dank an alle, die hier etwas zu beigtragen haben, und ich so etwas zulernen konnte.

rukeci schrieb:

Das ist ja interesant, G91 rauscht sogar mehr als meine alte E-M1 (16MP Sensor). Da wird vermutlich ein älterer 20MP Sensor oder Prozessor verwendet, denke an die Lager Restbestände GX8-Teile. Die Ergebnise ähneln sehr an GX8 Output. Ich sehe kein Grund auf G91 zu setzen, vor allem nicht bei dem Preis.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist wohl richtig. Der Sensor von G91 und GX9 ist wahrscheinlich von dem der GX8 abgeleitet. Dieser Sensor hat nicht nur eine etwas schlechtere BQ sondern ist auch deutlich langsamer als der G9/GH5-Sensor, was wiederum die Artefakte des elektronischen Verschlusses verstärkt. Auch beim 4K-Videomodus wirkt sich der Sensor aus. Während G9 und GH5 von der vollen Sensorbreite auf 4K herunterskalieren und auch noch 10 Bit HDR schaffen, begnügen sich G91 und GX8 mit 8Bit-Crops. Das ist schon ein gewaltiger Unterschied.

Die Bildqualität der G9 und der GX9 sind weitgehend identisch.
Ich habe beide Kameras - und bin mit beiden sehr zufrieden.

Dazu kann man auch die Tests, etwa in Colorfoto lesen, die dies bestätigen.
Allerdings sind die Prozessoren wohl etwas unterschiedlich.

Die Unterschied bei der BQ ist nicht allzu groß. DxO hat weder die G9 noch die GX9 in seiner Testsuite, dafür aber die GH5 und die GX8, und da ist der Unterschied relativ gering. Das sind nur Nuancen. Bei der Geschwindigkeit ist der Unterschied allerdings erheblich. Überhaupt gibt es bei den Sensoren in Sachen BQ in den letzten Jahren kaum Verbesserungen, dafür sind die Sensoren aber schneller geworden. Man will ja in absehbarer Zukunft 8K Videos machen und da tastet man sich seit einigen Jahren schrittweise heran. Der G9-Sensor schafft immerhin schoon 10Bit-6K. Im Prinzip kann die Kamera den ganzen Sensor auslesen und daraus ein 30 fps Video machen. Schwachsinnig ist es dann beim Seitenverhältnis 4:3 von 20 MP auf 18 MP herunterzuskalieren, nur um das ganze dann 6K zu nennen können. Da wären mir unskalierte 20 MP Videos lieber.

Benat schrieb:

Die Bildqualität der G9 und der GX9 sind weitgehend identisch.
Ich habe beide Kameras - und bin mit beiden sehr zufrieden.

Zum Vergrößern anklicken....

Hab auch die Beiden und kann das bestätigen. Die Bildqualität ist zu 99% identisch bei der G9 und GX9. Mich würde es wundern, wenn es bei der G91 anders wäre.

kassandro schrieb:

Die Unterschied bei der BQ ist nicht allzu groß. DxO hat weder die G9 noch die GX9 in seiner Testsuite, dafür aber die GH5 und die GX8, und da ist der Unterschied relativ gering. Das sind nur Nuancen. Bei der Geschwindigkeit ist der Unterschied allerdings erheblich. Überhaupt gibt es bei den Sensoren in Sachen BQ in den letzten Jahren kaum Verbesserungen, dafür sind die Sensoren aber schneller geworden. Man will ja in absehbarer Zukunft 8K Videos machen und da tastet man sich seit einigen Jahren schrittweise heran. Der G9-Sensor schafft immerhin schoon 10Bit-6K. Im Prinzip kann die Kamera den ganzen Sensor auslesen und daraus ein 30 fps Video machen. Schwachsinnig ist es dann beim Seitenverhältnis 4:3 von 20 MP auf 18 MP herunterzuskalieren, nur um das ganze dann 6K zu nennen können. Da wären mir unskalierte 20 MP Videos lieber.

Zum Vergrößern anklicken....

So klein sind die Unterschiede dann auch nicht, wie man hier sieht.

https://www.photonstophotos.net/Cha...Panasonic Lumix DC-GH5,Panasonic Lumix DC-GX9

Kommt halt drauf an was man machen möchte. Wer gerne viel stacked (z.B. Astro) ist mit der G9 auf jedenfall besser bedient.

Nemo0815 schrieb:

So klein sind die Unterschiede dann auch nicht, wie man hier sieht.

https://www.photonstophotos.net/Cha...Panasonic Lumix DC-GH5,Panasonic Lumix DC-GX9

Kommt halt drauf an was man machen möchte. Wer gerne viel stacked (z.B. Astro) ist mit der G9 auf jedenfall besser bedient.

Zum Vergrößern anklicken....

Interessant, die G9 hat als eine um ca. 0,5 LW bessere Dynamik als die GX9.

Nachzutragen ist, dass Sucher und AF bei der G9 erheblich besser sind.
Diese ist für derzeit unter 1000.- ein sehr günstiger Kauf.