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Alt 13.12.2019, 11:31   #31
Horseshoe
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Beiträge: 5.890
Idee AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Zitat:
Zitat von michamelxp Beitrag anzeigen
...
Von der 77D rate ich ab; ist mMn. nur Geldmacherei. Sie ist nix anderes als eine 800D, die ....


Der "Aufpreis" der 77D beträgt etwa 50,-€ (bei Angeboten manchmal sogar weniger). Alleine das Daumenrad der 77D ist schon Gold wert. Man hat damit entweder direkten Zugriff auf die Belichtungskorrektur oder bei M die separate Einstellmöglichkeit von Blende und Zeit.
Dazu ist der Lock-Schalter praktisch und das 2. Display erlaubt einem, dass man das hintere Display öfter umgekehrt eingeklappt lassen kann.

Insgesamt kann man m.E. eher sagen, dass bei diesem geringen Mehrpreis hingegen die 800D obsolet ist, weil man mit der 77D mehr sinnvolle Features in einem dennoch kompakten Body bekommt.
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EOS 77D & 500D | EF 28-135 | EF 50L | EF 20-35L | EF 50-200L | EF-S 15-85 | EF-S 18-55 IS Mk1 | Voigtländer 28-210 | Speedlite 199A 270EX & 320EX | C5i | DPP & PSE 8 | U28D590D | Selphy 900 | DiMAGE Z1 | AE-1

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Alt 13.12.2019, 15:18   #32
kow123
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Registriert seit: 11.06.2005
Beiträge: 1.153
Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Zitat:
Zitat von Horseshoe Beitrag anzeigen
…..Der "Aufpreis" der 77D beträgt etwa 50,-€ (bei Angeboten manchmal sogar weniger)…..
Insgesamt kann man m.E. eher sagen, dass bei diesem geringen Mehrpreis hingegen die 800D obsolet ist....
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Gruß kow123
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kow123 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 29.12.2019, 23:06   #33
CitroenDsVier
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Registriert seit: 16.06.2014
Beiträge: 47
Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Ich muss hier nochmal anknüpfen. Auf meiner Recherche bin ich natürlich auch auf die 6DII gestoßen. Vollformat wäre langfristig mein Ziel, aktuell aber wie bereits geschrieben ein finanziell größerer Umstieg mangels kompatibler Objektive.
Wenn das aber ein (deutlich) größerer Sprung in Sachen Rauschen ist - die dynamic range nehme ich hier bewusst wegen der vielen Kritik mal raus -, dann wäre es eventuell trotzdem eine Überlegung wert.

Ich habe mir aus dem Internet verschiedenste RAWs sowohl der 90D, als auch der 6DII, heruntergeladen. Dort habe ich gleiche/ähnliche ISO-Werte in der 100%-Zoomansicht miteinander verglichen, und konnte rauschtechnisch keinen "krassen" Unterschied feststellen. Jedenfalls nichts nach dem Motto "das ist Vollformat, das rauscht erheblich weniger".
Liegt das an schlechten Beispielbildern weil schlecht vergleichbar weil anderes Foto (sicherlich zum Teil), oder auch daran, dass es da keinen so großen Unterschied gibt?

Dass man Blende/Belichtungszeit zwischen APS-C und VF nicht vergleichen kann, ist mir bewusst, aber zur ISO-Rausch-Beurteilug sollte der ISO-Wert allein doch ausreichen, oder?
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Alt 30.12.2019, 10:47   #34
michamelxp
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Beiträge: 519
Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Der Sensor der 6DmII bzw. RP hat viel "mimimi" abbekommen, weil er kein Sprung nach vorne war und den Vorgänger nicht überflügeln konnte. Hier steckten einfach zuviele Erwartungen drinnen, dass die 6Dm2 einfach eine Überkamera hätte werden sollen.
In Labortests liegt die DR und das Rauschen auch in etwa auf dem Niveau der 80D/90D.
michamelxp ist offline   Mit Zitat antworten
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Alt 30.12.2019, 12:24   #35
CitroenDsVier
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Beiträge: 47
Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Zitat:
Zitat von michamelxp Beitrag anzeigen
In Labortests liegt die DR und das Rauschen auch in etwa auf dem Niveau der 80D/90D.
Dann muss ich mal blöd fragen, wofür würde man dann noch eine Vollformat kaufen?
(bessere Freistellung bei Vollformat mal ausgenommen)
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Alt 30.12.2019, 13:16   #36
michamelxp
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Beiträge: 519
Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Wenn die Frage durch meine Verunsicherung in Sachen Sensor der 6DmII/RP angeht, dann halt nicht eine Kamera mit diesem Sensor kaufen, sondern eher eine 5DmIII oder 5DmIV/R; hier ist der Dynamic-Umfang und das ISO-Rauschen wesentlich besser - und der AF sowieso.

Der Einwand gilt ausschließlich nur der 6DmII.
Wobei man zur Ehrenrettung der 6DmII/RP schon zugestehen muss, dass es durchaus tolle Kameras auf ihren Gebieten sind. Es sind Einstiegs-Vollformatkameras wie es die 6DmI auch war. Und somit ist dessen (abgespeckte) Positionierung mit einer 4- bzw. einer 3-stelligen EOS zu vergleichen.
(Und ja, Canon hätte...hätte...Fahrradkette...die Dynamik und das Rauschen etwas verbessern können, anstelle die MPixel zu erhöhen.)
michamelxp ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2019, 13:47   #37
Mufti99
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Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 3.503
Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Zitat:
Zitat von michamelxp Beitrag anzeigen
Wenn die Frage durch meine Verunsicherung in Sachen Sensor der 6DmII/RP angeht, dann halt nicht eine Kamera mit diesem Sensor kaufen, sondern eher eine 5DmIII oder 5DmIV/R
... wenn man sich das Leben leisten kann, das man führen will!

SCNR und schönen Tag noch!

Hanns
Mufti99 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.12.2019, 14:27   #38
Horseshoe
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Beiträge: 5.890
Idee AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Die 6D2 war wohl nie der Überflieger, aber zumindest eine solide Einsteiger-Kamera für KB, sofern an keine besonderen Anforderungen hat, außer dass man einige Vorteile des großen Sensors mitnehmen will und ein Klappdisplay braucht/möchte.
Vielleicht kommt ja doch noch ein verbesserter Nachfolger (6D3 o.ä.?) für die Leute, die sich mit einem elektronischen Sucher nicht anfreunden können, aber gerne KB als guten Allrounder in einer DSLR hätten.
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Alt 30.12.2019, 19:52   #39
CitroenDsVier
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Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Schwierig, schwierig. Die 90D scheint alles zu haben, was das Herz begehrt - da verstehe ich nicht, weshalb man zum Vollformat der 6DII greifen sollte.

5DIV / R ist ein anderes Kapitel, so viel ist mir das Hobby zur Zeit nicht wert. Ältere 5D's sprechen mich auch nicht unbedingt an.
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Alt 31.12.2019, 12:03   #40
TVKC
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Standard AW: Upgrade von der EOS 700D -> 90D?

Zitat:
Zitat von CitroenDsVier Beitrag anzeigen

Ich habe mir aus dem Internet verschiedenste RAWs sowohl der 90D, als auch der 6DII, heruntergeladen. Dort habe ich gleiche/ähnliche ISO-Werte in der 100%-Zoomansicht miteinander verglichen, und konnte rauschtechnisch keinen "krassen" Unterschied feststellen. Jedenfalls nichts nach dem Motto "das ist Vollformat, das rauscht erheblich weniger".
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Dass man Blende/Belichtungszeit zwischen APS-C und VF nicht vergleichen kann, ist mir bewusst, aber zur ISO-Rausch-Beurteilug sollte der ISO-Wert allein doch ausreichen, oder?
Ja und der Unterschied beim Rauschen zwischen 6d2 und 90d ist auch deutlich sichtbar, wie auch der Screenshot von DPReview zeigt (Quelle: https://www.dpreview.com/reviews/can...rk-ii-review/6 )

Der Vollformat-Sensor ist nun mal doppelt so groß und darum man muss das Bild beim Aps-c stärker vergrößern, um auf die selbe Ausgabegröße zu kommen. Dadurch sieht man auch das Rauschen besser und dieser Unterschied von etwa einer Blende ist gerade im Raw schon sichtbar.
Bei JPEG ooc spielt natürlich mit rein, wie gut die Algorithmen der Engines das machen, da kann die neuere Kamera Vorteile haben und der Unterschied ist geringer
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Stichworte
700d , 90d , upgrade


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