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dirk.be · 05. März 2019

Ich bin seit Ende letzten Jahres auch glücklicher Besitzer der D7500. Ich komme von der D7100 und habe den Umstieg noch keine Sekunde bereut. Der verbesserte AF, Klappdisplay, angenehmeres Handling (Handgriff), v.a. das endlich deutlich verbesserte LV, gefühlt spürbar bessere ISO-Perfomance (ist mir ehrlich gesagt auch ziemlich schnuppe, ob dies durch den Sensor oder verbessertes Postprocessing kommt - ist auf jeden Fall auch in den RAWs deutlich sichtbar) wiegen für mich die Nachteile gegenüber den Vorgängern eindeutig auf.

Ich kann mich schokorossi nur anschließen:

schokorossi schrieb:
Ich arbeite mit der D7500 und habe noch keinen Moment die Anschaffung bereut, ohne Markenfetischist zu sein. Aber ich finde, man sollte manchmal einfach genauer hinschauen, ggfls. auch mal etwas in die Hand nehmen, was man nicht kennt. In diesem Fall gaben bei mir Ergonomie, der irre AF und die erstaunlich gute Bildqualität den Ausschlag, bei der ich kaum Abstriche zu FX machen muss. Das 35mm-DX drangeschnallt, und alles paletti!
Hätte ich übrigens selbst nie gedacht nach allem, was ich vorher hier so gelesen habe.

Aber natürlich soll jeder nach seiner Fasson glücklich werden. Man könnte auch gleich ein ganz anderes System kaufen, nur: bis man da sich wieder an alles gewöhnt hat...

In jedem Fall würde ich nicht pauschal von 1 Blende besserer ISO-Performance bei FX ausgehen - da kommt es schon auch merklich auf die Sensor-Generation an!

Bike-Tourist · 05. März 2019

felix_hh schrieb:
Die Sensoren und deren Auswertung haben sich schon bisschen verändert über die Zeit: Die D7100 hatte wie auch die D5200 z.B. beim nachträglichen Aufhellen irgendwann noch ein "Banding" Problem, das in der D7200 dann verschwunden ist. Obwohl alle 3 Kameras den gleichen Sensor verwenden. Aber vermutlich wird der Sensor der D7200 von der Kamera leicht anders ausgewertet/ausgelesen um das Problem zu umgehen. Auch der Weißabgleich ist leicht besser. Der Unterschied zwischen D5300, D7200 und D7500 ist dann aber nur noch minimalst, was den Sensor an geht. Wenn man low light Bilder der selben Szene jeweils auf die 20MP der D7500 runter rechnet (wodurch sich das rauschen der 24MP Bilder leicht reduziert), dann schenken sich D7500 und D7200 oder D5300 oder D5600 nichts mehr bei den Sensoren.
Auch beim AF gibt es in der Praxis noch große Unterschiede zwischen einer D7000 oder einer D5300 und einer D7200, aber keinen wirklich großen mehr zwischen D7200 und D7500. (und wer den besten AF will muss zur D500 greifen...)

Und die Haupt-Unterschiede zwischen D7200, D5300 und D7500 und neuerer Kameras liegen so eher in der Ergonomie, der Auststattung usw., aber nicht mehr wirklich beim Sensor. Zumal man die jpeg-Profile der Kamera (oder von NX-D) und damit den "look" der Bilder ja auch nach Belieben noch verändern kann.

Die D7100 und die D7200 haben nicht denselben Sensor. Nikon gibt bei der D7100 eine EfEektive Auflösung von 24,1mpx und eine Gesamtauflösung von 24,71mio und bei der D7200 24,2mpx und 24,72mio an.
Ich glaube mich zu errinnern dass in der D7100 ein Sensor von Toshiba verbaut wurde und bei der D7200 einer von Sony, daher wohl auch das Bandingproblem bei der 7100

Tom.S. · 05. März 2019

dirk.be schrieb:
In jedem Fall würde ich nicht pauschal von 1 Blende besserer ISO-Performance bei FX ausgehen - da kommt es schon auch merklich auf die Sensor-Generation an!

Bei den alten 12MP Sensoren mag es in der Praxis weniger sein. Ich glaube nur nciht so recht, dass irgendjemand noch überlegt ein D700 oder als Alternative ein D7500 anzuschaffen.

felix_hh · 05. März 2019

Bike-Tourist schrieb:
Die D7100 und die D7200 haben nicht denselben Sensor. Nikon gibt bei der D7100 eine EfEektive Auflösung von 24,1mpx und eine Gesamtauflösung von 24,71mio und bei der D7200 24,2mpx und 24,72mio an.
Ich glaube mich zu errinnern dass in der D7100 ein Sensor von Toshiba verbaut wurde und bei der D7200 einer von Sony, daher wohl auch das Bandingproblem bei der 7100

Das stimmt nur insofern Toshiba auch Sony ist mittlerweile. Und auch die D7100 hat laut Spec insgesamt 24,71 Mio physikalische Pixel, genau wie die D5200,
(https://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d7100/spec.htm https://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d7200/spec.htm
https://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d5200/spec.htm )
Aber keine Kamera nutzt alle diese Pixel. Und alle spucken auch nur 24,0 MP Bilder aus.

==> D5300, D5500, D5600 haben den Sony IMX 193 24MP Sensor eingebaut. Und D5200, D7100 und D7200 nutzen den Toshiba HEZ1 TOS-5105. Das sieht man nebenbei auch wenn man einfach mal rein schaut und sich den Die anschaut, die Verdrahtung und das Die der D7200 schaut noch anders aus als bei den Sony, wie z.B. in der D5300 usw . Chipworks hatte da auch mal die D7200 zerlegt und den Sensor analysiert. [ Die genaue Analyse des Sensors (mit Röntgenbildern usw.) ist mittlerweile allerdings leider kostenpflichtig, kriegt man aber hier: https://techinsights.com/reports-an...eports/Report-Profile/?ReportKey=DEF-1506-801 ]

Und der Unterschied zwischen D7100 und D7200 ist wohl das, was hinten am Sensor noch dran hängt und den Sensor letztendlich auswertet. Hier nutzen D5200 und D7100 effetiv dann 7.1 Mio Pixel laut Spec, die D7200 aber 7.2 Mio.
Deswegen sind die sich auch ziemlich ähnlich, was den Sensor und dessen Bilder an geht, bei der D7200 ist nur noch das Banding-Problem verschwunden beim extremen Hochziehen der Schatten um mehrere EV. Und die D5200 hatte noch einen AA-Filter.

D.h. da hat sich nicht wahnsinnig viel getan beim Sensor in den letzten Jahren, lediglich Nuancen in der Verbesserung. Und das ist beim neuen Sensor der D500/D7500 (Sony IMX 321) nicht anders.

DrZoom · 07. März 2019

Tom.S. schrieb:
Bei den alten 12MP Sensoren mag es in der Praxis weniger sein. Ich glaube nur nciht so recht, dass irgendjemand noch überlegt ein D700 oder als Alternative ein D7500 anzuschaffen.

Hä ?

Was um alles in der Welt haben eine D700 und eine D7500 miteinander gemeinsam ?!?!?!?!?!?!?!!?!?!?!?!

Die D700 ist btw immer noch ganz genauso gut wie zu dem Zeitpunkt, an dem sie veröffentlich wurde.

Tom.S. · 07. März 2019

Es ging nur um die Frage ob moderne DX Sensoren wie z.B. D7500 inzwischen weniger ISO-Rauschen haben als alte FX-Sensoren wie z.B. die D700. Für Näheres bitte den ganzen Thread lesen. Ist aber eigentlich nicht mehr aktuell.

schokorossi · 08. März 2019

Vor allem war der TE nie an FX interessiert. Eher an was Kompaktem.

Strandgut · 15. März 2019

Tom.S. schrieb:
FX hat gegenüber der D7500 ein Blende Vorteil beim ISO-Rauschen. Und das lässt sich schon mit der D600 bewerkstelligen.

Zustimmung was ISO angeht aber AF der D600 bei weinig Licht grottig

tls401 · 15. März 2019

Ich würde zur D7200 greifen und es bei den Objektiven belassen. Die D7200 hat das Autofokus Modul aus der D4 und sollte auch Profis zufrieden stellen, die von noch der D300 kamen und eigentlich auf eine D400 warteten. Die Nikon D-Objektive selbst sind für mich ohne Fehl und Tadel. Klein und leicht, mit der Kamera Motor AF auch schnell und wenn man sie abblendet auch knack scharf, bis in die Ecken.

Tom.S. · 16. März 2019

tls401 schrieb:
Die D7200 hat das Autofokus Modul aus der D4 und sollte auch Profis zufrieden stellen, die von noch der D300 kamen und eigentlich auf eine D400 warteten.

Die D7200 hat die DX-Variante aus der MCAM3500 Reihe. Aus dieser Reihe stammt zwar auch das FX Modul der D4/s aber die Gesamtpakete sind nicht annähernd vergleichbar. Die D7200 performt in etwa sowie die D300, vielleicht sogar etwas besser im AF-C, aber ist der D4/s deutlich unterlegen.

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