rocket84
Themenersteller
Hallo zusammen,
Ich hätte in den vergangenen zwei Jahren nie gedacht, dass ich einmal hier in der Kaufberatung diese Zeilen schreibe, aber so spielt das Leben ;-)
Warum bin ich hier: dazu möchte ich kurz meine Kamera / Markenhistorie erläutern:
Analog eingestiegen ins fotografische Hobby
Erste DSLR war die Canon 50D (hatte ich 2009? gekauft) - tolle Kamera.
Dann erfolgte Upgrade auf die 7D II (in 2015) (vor allem aufgrund Serienbildgeschwindigkeit und teils aufgrund Autofokusfelder)
Bis hierhin zu 90% nur in der Naturfotografie unterwegs. Meist mit dem alten Canon 100-400mm.
Über die Zeit stellte ich fest, dass die 7D II immer öfter zu Hause blieb, da Body only schon 900g Gewicht und mit dem f2.8 Standardzoom mir das ganze Geschoss viel zu wuchtig und schwer war, für „nur zum Mitnehmen“.
Durch die anstehende Geburt unserer Tochter kam die Überlegung, ob mir
Angeregt durch einen Arbeitskollegen kam ich dann zu Olympus (2017). Ich war begeistert von der Kompaktheit.
Einstieg erfolgt mit der E-M10 Mark II als meine „Testkamera“. Test bestanden und es erfolgte der komplette Umstieg. Also alles Canon Equipment verkauft und auf Olympus umgestiegen. Mit entscheidend war das 300mm f4 PRO —> 600mm Blickwinkel mit f4 (ich weiß, nur bei der Belichtungszeit und nicht bei der Schärfentiefe, da ist es f8).
Dann noch die E-M10 Mark II verkauft und die PEN-F gekauft, die ich auch sehr liebe (wundervolles Design). Dann hat Olympus dieses Jahr die E-M1X vorgestellt und ich meinte, ich muss sie haben, da der AF verbessert wurde. Also vorbestellt und seit Februar in meinem Besitz. Keine Frage eine tolle Kamera, mit dem besten Bildstabilisator und der besten Wetterabdichtung auf dem Markt.
Aber: ich habe sie seither nur 3 oder 4 mal benutzt. Natürlich ist ein Grund, dass wir gerade unser Haus renovieren usw., aber es hat mich dich zum Nachdenken gebracht.
Was geht mir also durch den Kopf, dass ich diesen Thread eröffne:
- Mein Fokus lag bisher auf der Naturfotografie, jedoch habe ich seit unser Kind auf der Welt ist (jetzt 1,5 Jahre alt), immer weniger Zeit dazu - hin und wieder passt mal noch zwei drei Stunden Makro rein.Zeit für Ansitz auf Fliegende Vögel etc. Habe ich nicht mehr. Zusätzlich soll zeitnah unsere Tochter auch ein Geschwisterchen bekommen, damit sie nicht alleine aufwächst. Also noch Weinger Zeit für Naturfotografie
- Ich mache, Familienbedingt, natürlich viel mehr Fotos der Familie / unserer Tochter - was mir auch sehr große Freude bereitet.
- Bei den Familienfotos wird auch oft drinnen fotografiert wo es eben dunkler ist. Außerdem geht das ganze mehr in Richtung Portrait
- Somit verschiebt sich der Fokus gerade immer mehr auf Bilder in schlechten Lichtverhältnissen und mehr in Richtung Menschen & Portrait.
- Das Thema Freistellung wird für mich auch immer wichtiger im Vergleich zu früher und mit Kleinbild kann man einfach besser und einfacher freistellen.
Nun eben der Gedanke, ob es nicht sinnvoller wäre, die E-M1X zu verkaufen. Mich nervt zwar die Kamera-wechslerei jetzt ziemlich, aber ich habe in der jetzigen Situation nicht mehr das Gefühl, dass die E-M1X noch die richtige Kamera für die kommenden 3-5 Jahre ist. Der AF ist zwar gut, aber für den Preis müsste er eigentlich noch (wesentlich) besser sein.
Auf jeden Fall soll es dann die letzte Kamera für ein paar Jahre sein. Die PEN-F soll auf jeden Fall mit den kleinen Festbrennweiten und dem kleinen Zoom bleiben, das wäre also das ganz kleine Reisebesteck bzw. Für Streetfotografie.
Der Gedanke, das fantastische 300mm f4 abzugeben, tut im Moment noch etwas weh, will ich aber nicht ausschließen, da es mit der PEN-F nicht mehr ganz so viel Sinn macht. Daher auch die unten angegebene Budgetschwankung (Verkauf E-M1X = 2500€, Verkauf 300mm f4 wäre ca. 2000€).
Ohne bisher den Kameramarkt genauer zu studieren kamen mir bisher die Nikon Z6, Sony Alpha 7 III und die Canon Eos RP in den Sinn, in der Reihenfolge. Ich möchte mir keine Gedanken um hohe ISO Zahlen und Rauschen mehr machen müssen. Im Vergleich zu MFT wäre ein Kleinbildsensor, egal welchen Hersteller, wohl für mich eine Offenbarung, denke ich?!
Auf den elektronischen Sucher möchte ich nicht mehr verzichten. Auf jeden Fall wäre es mir auch wichtig, in ein großes System / Hersteller zu investieren. Die sinkenden Kameraverkäufe sind allen Herstellern nicht zuträglich, aber ich würde mich bei einem der Großen irgendwie wesentlich besser aufgehoben fühlen, als bei Olympus derzeit, auch wenn ich MFT bisher sehr stark verteidigt habe. Nur ein Bauchgefühl, aber das spielt mittlerweile eben auch rein.
Das ausprobieren der Kamera im Geschäft wäre wohl nun auf jeden Fall Pflicht oder auch ein Ausleihen.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[X] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[X] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[X] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Kameras
Olympus PEN-F
Olympus E-M1X
Objektive
17mm f1.8
30mm f3.5 macro
45mm f1.8
60mm f2.8 macro
12-40mm f2.9 PRO
14-42mm 4.5-5.6
40-150mm f4.5-5.6
300mm f4 PRO
1,4x Konverter MC-14
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2500-5000 Euro insgesamt - abhängig davon ob zusätzlich zur E-M1X auch das 300mm f4 PRO und das 12-40mm PRO verkauft werden.
[X] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[X] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
—Frage erübrigt sich bei mir
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[X] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment: —> MFT - daher eher kleiner und leichter
[X] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[X] WLAN / Wifi
[X] Bildstabilisierung
….[X] im Body
….[X] im Objektiv
[X] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[X] Sonstiges:
Kleinbild-Sensor
Focus bracketing
Sehr guter AF
Joystick für AF-Feldwahl
Schulterdisplay wäre wieder toll (ich finde es toll, die wichtigsten Parameter einfach so im Blick zu haben)
schnelle und funktionierende Gesichts- oder Augenerkennung
Mindestens 7 Bilder pro Sekunde - C-AF mit mindestens 5 Bildern pro Sekunde - mir ist bewusst, dass ich die wahnsinnige Geschwindigkeit der E-M1X nicht mehr haben würde.
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[X] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[X] Ausbelichtung auf
….[X] Fotopapier (Format _______)
….[X] Fotobuch
[X] großformatige Prints (Format A2)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[ ]optisch
….[X]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[X] Freistellung
[X] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[X] (lichtstarkes) Zoom - f4 würde mir reichen, f2.8 wird mir wahrscheinlich zu groß
[X] Festbrennweite 35mm - ggf. 50mm / 90 mm / 135mm
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[X] Makro
[X] (Super-)Tele („kleines“ 70-200/300)
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
Bei den Objektiven bzgl. Budget würde es sich wohl so gestalten:
Bei einem Verkauf der E-M1X wäre wohl maximal eine Kamera + Standardzoom drin - toll wäre ein günstiges 35mm dazu.
Wenn ich zusätzlich das 300mm verkaufen würde, dann käme z.b. 70-300 und z.B. ein 200-500 in Frage….
Ich hätte in den vergangenen zwei Jahren nie gedacht, dass ich einmal hier in der Kaufberatung diese Zeilen schreibe, aber so spielt das Leben ;-)
Warum bin ich hier: dazu möchte ich kurz meine Kamera / Markenhistorie erläutern:
Analog eingestiegen ins fotografische Hobby
Erste DSLR war die Canon 50D (hatte ich 2009? gekauft) - tolle Kamera.
Dann erfolgte Upgrade auf die 7D II (in 2015) (vor allem aufgrund Serienbildgeschwindigkeit und teils aufgrund Autofokusfelder)
Bis hierhin zu 90% nur in der Naturfotografie unterwegs. Meist mit dem alten Canon 100-400mm.
Über die Zeit stellte ich fest, dass die 7D II immer öfter zu Hause blieb, da Body only schon 900g Gewicht und mit dem f2.8 Standardzoom mir das ganze Geschoss viel zu wuchtig und schwer war, für „nur zum Mitnehmen“.
Durch die anstehende Geburt unserer Tochter kam die Überlegung, ob mir
Angeregt durch einen Arbeitskollegen kam ich dann zu Olympus (2017). Ich war begeistert von der Kompaktheit.
Einstieg erfolgt mit der E-M10 Mark II als meine „Testkamera“. Test bestanden und es erfolgte der komplette Umstieg. Also alles Canon Equipment verkauft und auf Olympus umgestiegen. Mit entscheidend war das 300mm f4 PRO —> 600mm Blickwinkel mit f4 (ich weiß, nur bei der Belichtungszeit und nicht bei der Schärfentiefe, da ist es f8).
Dann noch die E-M10 Mark II verkauft und die PEN-F gekauft, die ich auch sehr liebe (wundervolles Design). Dann hat Olympus dieses Jahr die E-M1X vorgestellt und ich meinte, ich muss sie haben, da der AF verbessert wurde. Also vorbestellt und seit Februar in meinem Besitz. Keine Frage eine tolle Kamera, mit dem besten Bildstabilisator und der besten Wetterabdichtung auf dem Markt.
Aber: ich habe sie seither nur 3 oder 4 mal benutzt. Natürlich ist ein Grund, dass wir gerade unser Haus renovieren usw., aber es hat mich dich zum Nachdenken gebracht.
Was geht mir also durch den Kopf, dass ich diesen Thread eröffne:
- Mein Fokus lag bisher auf der Naturfotografie, jedoch habe ich seit unser Kind auf der Welt ist (jetzt 1,5 Jahre alt), immer weniger Zeit dazu - hin und wieder passt mal noch zwei drei Stunden Makro rein.Zeit für Ansitz auf Fliegende Vögel etc. Habe ich nicht mehr. Zusätzlich soll zeitnah unsere Tochter auch ein Geschwisterchen bekommen, damit sie nicht alleine aufwächst. Also noch Weinger Zeit für Naturfotografie
- Ich mache, Familienbedingt, natürlich viel mehr Fotos der Familie / unserer Tochter - was mir auch sehr große Freude bereitet.
- Bei den Familienfotos wird auch oft drinnen fotografiert wo es eben dunkler ist. Außerdem geht das ganze mehr in Richtung Portrait
- Somit verschiebt sich der Fokus gerade immer mehr auf Bilder in schlechten Lichtverhältnissen und mehr in Richtung Menschen & Portrait.
- Das Thema Freistellung wird für mich auch immer wichtiger im Vergleich zu früher und mit Kleinbild kann man einfach besser und einfacher freistellen.
Nun eben der Gedanke, ob es nicht sinnvoller wäre, die E-M1X zu verkaufen. Mich nervt zwar die Kamera-wechslerei jetzt ziemlich, aber ich habe in der jetzigen Situation nicht mehr das Gefühl, dass die E-M1X noch die richtige Kamera für die kommenden 3-5 Jahre ist. Der AF ist zwar gut, aber für den Preis müsste er eigentlich noch (wesentlich) besser sein.
Auf jeden Fall soll es dann die letzte Kamera für ein paar Jahre sein. Die PEN-F soll auf jeden Fall mit den kleinen Festbrennweiten und dem kleinen Zoom bleiben, das wäre also das ganz kleine Reisebesteck bzw. Für Streetfotografie.
Der Gedanke, das fantastische 300mm f4 abzugeben, tut im Moment noch etwas weh, will ich aber nicht ausschließen, da es mit der PEN-F nicht mehr ganz so viel Sinn macht. Daher auch die unten angegebene Budgetschwankung (Verkauf E-M1X = 2500€, Verkauf 300mm f4 wäre ca. 2000€).
Ohne bisher den Kameramarkt genauer zu studieren kamen mir bisher die Nikon Z6, Sony Alpha 7 III und die Canon Eos RP in den Sinn, in der Reihenfolge. Ich möchte mir keine Gedanken um hohe ISO Zahlen und Rauschen mehr machen müssen. Im Vergleich zu MFT wäre ein Kleinbildsensor, egal welchen Hersteller, wohl für mich eine Offenbarung, denke ich?!
Auf den elektronischen Sucher möchte ich nicht mehr verzichten. Auf jeden Fall wäre es mir auch wichtig, in ein großes System / Hersteller zu investieren. Die sinkenden Kameraverkäufe sind allen Herstellern nicht zuträglich, aber ich würde mich bei einem der Großen irgendwie wesentlich besser aufgehoben fühlen, als bei Olympus derzeit, auch wenn ich MFT bisher sehr stark verteidigt habe. Nur ein Bauchgefühl, aber das spielt mittlerweile eben auch rein.
Das ausprobieren der Kamera im Geschäft wäre wohl nun auf jeden Fall Pflicht oder auch ein Ausleihen.
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[X] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[X] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[X] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Kameras
Olympus PEN-F
Olympus E-M1X
Objektive
17mm f1.8
30mm f3.5 macro
45mm f1.8
60mm f2.8 macro
12-40mm f2.9 PRO
14-42mm 4.5-5.6
40-150mm f4.5-5.6
300mm f4 PRO
1,4x Konverter MC-14
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2500-5000 Euro insgesamt - abhängig davon ob zusätzlich zur E-M1X auch das 300mm f4 PRO und das 12-40mm PRO verkauft werden.
[X] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[X] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[X] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
—Frage erübrigt sich bei mir
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[X] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment: —> MFT - daher eher kleiner und leichter
[X] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[X] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[X] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[X] WLAN / Wifi
[X] Bildstabilisierung
….[X] im Body
….[X] im Objektiv
[X] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[X] Sonstiges:
Kleinbild-Sensor
Focus bracketing
Sehr guter AF
Joystick für AF-Feldwahl
Schulterdisplay wäre wieder toll (ich finde es toll, die wichtigsten Parameter einfach so im Blick zu haben)
schnelle und funktionierende Gesichts- oder Augenerkennung
Mindestens 7 Bilder pro Sekunde - C-AF mit mindestens 5 Bildern pro Sekunde - mir ist bewusst, dass ich die wahnsinnige Geschwindigkeit der E-M1X nicht mehr haben würde.
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[X] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[X] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[X] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[X] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[X] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[X] Ausbelichtung auf
….[X] Fotopapier (Format _______)
….[X] Fotobuch
[X] großformatige Prints (Format A2)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[X]wichtig
....[ ]optisch
….[X]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[X] Freistellung
[X] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[X] (lichtstarkes) Zoom - f4 würde mir reichen, f2.8 wird mir wahrscheinlich zu groß
[X] Festbrennweite 35mm - ggf. 50mm / 90 mm / 135mm
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[X] Makro
[X] (Super-)Tele („kleines“ 70-200/300)
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
Bei den Objektiven bzgl. Budget würde es sich wohl so gestalten:
Bei einem Verkauf der E-M1X wäre wohl maximal eine Kamera + Standardzoom drin - toll wäre ein günstiges 35mm dazu.
Wenn ich zusätzlich das 300mm verkaufen würde, dann käme z.b. 70-300 und z.B. ein 200-500 in Frage….
