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Alt 22.07.2019, 09:15   #11
Kusstatscher
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Registriert seit: 12.05.2006
Beiträge: 1.997
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Zitat:
Zitat von kwafir Beitrag anzeigen
vielleicht das loawa 15?
Wollte ich auch schreiben. Ein Objektiv das mir sehr gut gefiel. Hier meine persönliche Erfahrung
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Alt 22.07.2019, 10:03   #12
2oDiac
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Beiträge: 3.675
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Zitat:
Zitat von felix181 Beitrag anzeigen
Ich verwende das 14mm 1,8 für Milchstrassenfotos - es hat eine überragende Qualität.
Nachteil: sehr schwer...
Sehe ich absolut genau so. Ein Spezialist für viel Geld, der sehr schwer ist dafür aber auch richtig gut!
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Gruß 2oDiac

KB mit Festbrennweiten zwischen 14mm und 300mm
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Alt 22.07.2019, 10:23   #13
Incoe
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Ort: Wien
Beiträge: 760
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Da ich gerade selber wegen lichtstarken WW und Astro überlege hier mal kurz meine Gedanken.

Zur Auswahl standen bei mir:
- Sigma 14-24
- Tamron 17-28
- Batis 18
- Laowa 15
- Sigma 14
- Sony 16-35 GM
- Voigtlander 21 1.4
und ein paar andere

Mein Vergleich mit Preis, Gewicht, Flexibilität, Brennweite und Blende haben mich zum Tamron geführt.
Dies hat meines Erachtens (in Ermangelung an noch nicht verfügbaren Tests) den besten Kompromiss aus allen genannten Punkten. Da ich damit nicht nur Astro fotografieren möchte sollte es eben auch noch universeller sein. Klar wäre das 14mm von Sigma ne Wucht aber Preis, Gewicht und die mangelnde Flexibilität stehen mir nicht dafür.
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Alt 22.07.2019, 11:50   #14
2oDiac
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Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 3.675
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Zitat:
Zitat von Incoe Beitrag anzeigen
...Klar wäre das 14mm von Sigma ne Wucht aber Preis, Gewicht und die mangelnde Flexibilität stehen mir nicht dafür.
Preis, Gewicht, bin ich wie geschrieben dabei, aber Flexibilität?
Was genau versprichst du dir beim Tamron an mehr Flexibilität? Dass es ein Zoom ist?

In den meisten Fällen wenn ich ein UWW nutze habe ich keinen Platz, oder ich will verdammt viel meiner Umgebung auf´s Bild packen.

Wenn mir der Platz fehlt, gerade bei Gebäuden/Wald, ... bin ich 1. froh wenn ich die Kamera einigermaßen in die Waage bekomme (keine stürzenden Linien) und 2. dann noch mein Motiv ganz auf dem Sensor ist. Natürlich könnte man auch mit einem Zoom eventuell die Brennweite erhöhen, aber meist fängt man sich dann doch ne stürzende Linie ein. Daher verwende ich sehr gern einfach die 14mm, richte die Kamera so aus, wie es das Motiv erfordert und beschneide dann wenn nötig ein wenig. Oder das Objetiv/Kamera nur leicht schräg und dann die "Linien" per LR korrigeiren. Da hast du mit 14mm deutlich mehr Spielraum/Flexibilität als mit einem Zoom ab 17mm, von der Flexibilität in Sachen Blende ganz abgesehen. Gerade bei Astro mit f/2 ordentliches Material zu bekommen ist der Hammer. Meine ganzen Zooms die ich früher so hatte habe ich zu 90% an den Enden verwendet, (U)WWs meist am kurzen Ende, Tele-Zooms meist am langen Ende, aber recht selten in der Mitte...
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Gruß 2oDiac

KB mit Festbrennweiten zwischen 14mm und 300mm
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Alt 22.07.2019, 14:19   #15
Incoe
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Ort: Wien
Beiträge: 760
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Deswegen habe ich dazu geschrieben: Meine Überlegung zu dem Thema. Da ich ein Objektiv nicht ausschließlich für Astro kaufen würde, ist mir die Flexibilität wichtig und diese ist meines Erachtens nach mit dem Zoom teilweise gegeben (Gewicht und Größe spielen da auch eine Rolle).
Klar kann ich mir eine UWW FB kaufen und alles croppen was ich nicht am Bild brauche aber für mich ist das unter Berücksichtung der anderen Daten dieses Objektives nicht zielführend. 1,2kg an Glas will ich nicht bei Städtetouren mitnehmen und für 1.400€ will ich ein Glas haben welches ich nicht nur für Astro brauchen kann.

Selbst nur für Astro würde ich da eher in Richtung des Laowa 15mm gehen da das auch nur 500g wiegt wenn es unbedingt eine UWW FB sein soll.
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Alt 22.07.2019, 15:36   #16
2oDiac
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Registriert seit: 23.02.2009
Beiträge: 3.675
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Naja, in erster Linie geht es hier um Astro... also möglichst wenig Coma in den Ecken und eine möglichst große Blende um viel Licht in kurzer Zeit auf den Sensor zu bekommen. f/1.8 vom Sigma oder f/2 vom laowa ist dabei wurscht, aber die Abbildung in den Ecken sieht bei letztgenanntem nicht wirklich gut aus (an den Sternen).

Zitat:
Zitat von Incoe Beitrag anzeigen
.
Klar kann ich mir eine UWW FB kaufen und alles croppen was ich nicht am Bild brauche aber für mich ist das unter Berücksichtung der anderen Daten dieses Objektives nicht zielführend..
Dann hast du nicht verstanden, was ich geschrieben habe... Es geht nicht darum einfach wahllos drauf los zu croppen, sondern - so meine Erfahrung - kommt es sehr häufig vor, dass ich mein Motiv nur komplett auf den Sensor bekomme, wenn ich ich die Kamera aufneige ODER ich habe die Möglichkeit die Brennweite so weit zu verringern, dass ich die Kamera in Waage bringen kann, DANN habe ich aber meist auch Teile im Bild, die da eigentlich nicht hin sollten, also MUSS ich in dem Fall leicht croppen, oder ein Tilt-Shift-Objektiv verwenden...

Und wieso sollte man das 14/1.8 NUR für Astro verwenden können?

Ich bin ja grundsätzlich bei dir, 1,2kg Glas in der Tasche sind bei Städtetouren dem ein oder anderen deutlich zu viel und auch der Preis für ein Spezialobjektiv ist nicht gerade ohne, von den Filtern für Landschaftsfotografie mal ganz zu schweigen, aber bei dem vom TO gefragen Vergleich vom 14/1.8 zum 14-24 gerade beim Thema Astro, würde ich immer wieder zum 14/1.8 greifen, alle anderen hier genannten Objektive sehe ich da eher als Kompromiss.
__________________
Gruß 2oDiac

KB mit Festbrennweiten zwischen 14mm und 300mm
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Alt 22.07.2019, 15:54   #17
felix181
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Registriert seit: 19.05.2016
Beiträge: 500
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Vielleicht ein kleiner Zusatzvergleich bezüglich Astro: ich habe auch das Sony 16-35 GM mit F2,8. Ein wirklich tolles Objektiv, aber gegen das Sigma 14mm F1,8 hat es bezüglich Abbildungsleistung keine Chance - und es ist deutlich teurer als das Sigma...
__________________
-------------------
Gruss Felix
felix181 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2019, 16:40   #18
Zuiko-Knipser
Benutzer
 
Registriert seit: 28.10.2010
Beiträge: 1.706
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Zitat:
Zitat von MaTiHH Beitrag anzeigen
Das Firin ist nicht grad der Bringer. Das Batis ist auf jeden Fall immer eine Überlegung wert, es ist saustark. Aber das zur Auswahl stehende 14er Sigma ist schon auch wirklich gut.
Wie kommst du zu der Aussage?
Verzeichnung ist bei beiden Linsen in etwa die selbe, Vignettierung bei Offenblende ebenso, wenn man das Tokina auf die 2.8 des Zeiss abblendet deutlich weniger.
Das Tokina löst bei 2.8 am Rand genausogut auf wie das Zeiss, im Zentrum ist das Tokina wesentlich besser.
Auch beim Coma gibt es bei Blende 2.8 keinen signifikanten Unterschied zwischen dem Batis und dem Firin.

Wenn man dazu bedenkt das man beim Tokina für den halben Preis eine Blende mehr bekommt kann das Fazit eigentlich nur lauten dass das Zeiss Batis 18mm 2.8 nicht der Bringer ist. Würde ich so aber auch nicht sagen, es ist eigentlich nur zu teuer.

Grüße
Alexander

Quellen:
https://www.opticallimits.com/sonyal...eissbatis18f28
https://www.opticallimits.com/sonyal...061-tokina20f2

https://www.lenstip.com/496.1-Lens_r...roduction.html
https://www.lenstip.com/515.1-Lens_r...roduction.html
__________________
E-M1 - 7-14/2.8 - 9-18 - 12-40/2.8 - 75-300 - 25/1.4 - 45/1.8 - FL360L
OM4Ti - OM2n - 28/2 - 35/2.8 - 50/1.4 - 50/3.5 Macro - 85/2 - 135/3.5 - 200/4
A7RII - 12-24 - 28-70 - 20/2 Firin - 28/2 - 50/1.8 - 90/2,8 Makro
Zuiko-Knipser ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2019, 17:04   #19
MaTiHH
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Registriert seit: 29.11.2015
Ort: bei Hamburg
Beiträge: 1.933
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Probiere die Linsen einfach mal aus. Nur angelesenes wiedergeben bringt nicht viel, wenn nach Erfahrungen gefragt wird.
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www.timmann.photo

Sony: a9 TBA RX100M3 12-24G 16-35GM 24GM 24-70GM 70-200GM 100-400GM 135GM 1.4TC 2.0TC
Zeiss: Loxia 21 25 35 50 85 Batis 40 85 135 Sony Zeiss 35 50 C/Y 180 CZJ 75

Mitakon: Speedmaster 50 Voigtländer APO LANTHAR 110 Sigma Art 14 Ценит Гелиоз 58 Canon: TS-E 24 II [/SIZE]

"If life seems jolly rotten, there's something you've forgotten - and that's to laugh and smile and dance and sing." - Monty Python
MaTiHH ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 22.07.2019, 17:51   #20
Zuiko-Knipser
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Registriert seit: 28.10.2010
Beiträge: 1.706
Standard AW: Astro - WW Sigma 14mm oder Sigma 14-24?

Das Firin habe ich, wie du meiner Signatur entnehmen kannst, da Batis wollte ich jetzt nicht auch noch kaufen.
Der Aussage das Tokina wäre "nicht der Bringer" muss ich jedoch wiedersprechen, ebenso wie die entsprechenden Tests bestätigen.

Grüße
Alexander
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