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Was ist das Bokeh?
- Themenersteller rbtt
- Erstellt am
so ähnlich ... Ich denke, der Manni ist der bessere Erklärbar für Dich
rbtt
Themenersteller
Der Manni wird sich schwer tun, mir zu erklären wie DU es meinst.
Bisher steht es jedenfalls
1 zu 0 den unter 7. geschilderten Sachverhalt als Schärfentiefe zu zu bezeichnen.
Ebenso 1 zu 0 den unter 7. geschilderten Sachverhalt als Tiefenschärfe zu zu bezeichnen.
Und 1 zu 0 den unter 17 geschilderten Sachverhalt als Bokeh zu bezeichnen.
Zuletzt bearbeitet:
Ich hab nur mal kurz hier reingeschaut und für mich versucht, eine Ordnung in die vielen Reden/Aussagen/Definitionen zu bringen.
Meine eigenwillige Zusammenfassung:
Bokeh ist das unscharfe Farbgewusel, dass außerhalb des Schärfebereichs ein Bild vervollständigt. Wenn das Farbgewusel nett anzusehen ist, spricht man von einem schönen Bokeh. Habe ich das jetzt richtig verstanden?
Meine eigenwillige Zusammenfassung:
Bokeh ist das unscharfe Farbgewusel, dass außerhalb des Schärfebereichs ein Bild vervollständigt. Wenn das Farbgewusel nett anzusehen ist, spricht man von einem schönen Bokeh. Habe ich das jetzt richtig verstanden?
rbtt
Themenersteller
Wäre das Sachverhalt Nummer 11 (Es kann auf diesem Bild einen oder zahlreiche Bereiche geben, die bei einem definierten Betrachtungsabstand dem Durchschnitt von uns NICHT scharf erscheinen.)?
Ob du das richtig verstanden hast ist ja noch strittig.
Zuletzt bearbeitet:
Du nimmst meinen Post viel zu ernst. Er sollte der Auflockerung dienen. 
Da Bokeh in nicht unerheblichen Umfang eine Geschmacksfrage ist, wirst du keine allumfastende Definition erfinden können. Du wirst kaum als Erfinder der Bokehdefinition in die Geschichte eingehen können.
So leid es mir tut.
Da Bokeh in nicht unerheblichen Umfang eine Geschmacksfrage ist, wirst du keine allumfastende Definition erfinden können. Du wirst kaum als Erfinder der Bokehdefinition in die Geschichte eingehen können.
So leid es mir tut.
rbtt
Themenersteller
Je nach Definition eben auch nicht.
Das ist nicht meine Absicht.
Im Moment geht es mir darum nicht mehr vom Begriff zur Definition zu gelangen, sondern einen ganz anderen Weg zu gehen:
Klar feststellbaren Sachverhalten einen Begriff zuzuordnen. Also nicht mehr definieren, sondern Sachverhalte bezeichnen.
Und ich habe das ganz einfach gemacht, Nummer des Sachverhalts und Begriff, mehr muss man gar nicht schreiben.
Ist die 11 nun der Sachverhalt zu dem der Begriff "Bokeh" für dich passt oder eher eine andere Nummer?
Ja, davon ist auszugehen
Wenn es so einfach wäre, gäbe es den Begriff Bokeh nicht.
siehe:
Sahneweicher Hintergrund: So entsteht Bokeh beim Fotografieren oder am Computer
Zuletzt bearbeitet:
Ja, wobei wir uns scheinbar einig sind, dass der Begriff Tiefenschärfe letztlich fälschlicherweise für die Schärfentiefe genannt wird.Ja, davon ist auszugehen
Problematisch wird es dann, wenn so etwas geschrieben wird.......
..........denn im Dia, Negativ oder Bilddatei, gibt es immer nur eine Schärfeebene, mit einem unschärfe Verlauf, vor und hinter dieser Ebene. Das was wir als Schärfentiefe auf einem Foto erkennen, entsteht erst beim betrachten des Bildes. Das gleiche gilt für mein dafür halten, auch für den Objektraum.
Das es in der Aufnahme schon einen eingemeißelten Schärfebereich gibt, liest man in den Foren leider sehr oft. Dadurch wird dann jeder weitere Erklärungsversuch zu unterschiedlichen Aufnahmeformaten, bei ansonsten identischen Aufnahmeparametern schwierig, weil hier nicht verstanden wird, dass man letztlich bei einem Vergleich, auch gleich groß ausbelichtete Bilder vergleichen wird und dabei auch den Betrachtungsabstand beibehält.
Sind wir das? Ich würde eher sagen Nein
Nicht?Sind wir das? Ich würde eher sagen Nein
Denke doch.
Edit: Zumindest aber, das letztlich beide das selbe beschreiben.
Zuletzt bearbeitet:
rbtt
Themenersteller
Ja, es ist einfach absurd, zumindest so, wie ich die Worte aus sich selbst heraus verstehe.
Wobei ich bei beiden Wortverbinungen eine Bestandteil noch nicht einordnen kann:
Das "en".
Es heist ja nicht "Schärfetiefe" oder "Tiefeschärfe".
Bei "Tiefe" kann ich mir die Pluralform vorstellen. Tiefenschärfe wäre dann auf dem Bild die jeweilige Schärfe der verschiedenen Tiefen des Objektraumes, die auf diesem Bild abgebildet wurden oder der Gesamteindruck der Schärfe aller auf dem Bild wiedergegebenen Tiefen (meine Präferenz).
Bei Schärfe in "Schärfentiefe" könnte ein sehr, sehr ungewöhnlich Pluralbildung gemeint sein oder das Verb "schärfen".
Im ersten Fall wäre die Bedeutung: Die Tiefe im Objektraum, welche den verschiedenen scharf abgebildeten Bereichen des Bildes zugrunde liegt. Das passt zur Duden-Definition.
Rein vom Wort her könnte auch die Gesamttiefe des auf dem Bild abgebildeten Raumes gemeint sein (die Tiefe aller Schärfen). Das dies nicht gemeint ist dürfte Konsens sein.
Im zweiten Fall: Die Tiefe im Objektraum welche auf dem Bild den Vorgang des Schärfens vornimmt. Kann man wohl verwerfen.
"Tiefenschärfe" könnte also durchaus eine sinnvolle, der Wortbildung gemäße Bedeutung habe. Es gibt ja nicht nur die Tiefen im Objektraum, sondern auch die Schärfe der Abbildung der in diesen Tiefen befindlichen Objekte auf dem Bild.
Leider wurde der Begriff durch die mir nicht nachvollziehbare Gleichsetzung mit Schärfentiefe entwertet. Wer Schärfentiefe meint sollte auch Schärfentiefe sagen und nicht Tiefenschärfe oder Buttermilch.
Vieleicht gibt es aber auch eine sprachliche Wirkung des "en" für die Bedeutung von Tiefenschärfe, die ich nicht erkenne und die Gleichsetzung mit Schärfentiefe gut begründen kann..
Zuletzt bearbeitet:
rbtt
Themenersteller
Vielen Dank.
Also Tiefenschärfe im Sinne von Tiefeschärfe. Nicht also die Schärfe der Tiefen (Plural), sondern die Schärfe einer Tiefe, der Tiefe an sich. Anders ausgedrückt, die Schärfe des gesamten Bildes, über die gesamte Tiefe des abgebildeten Objektraumes. Letztlich auch das Ergebnis der eingestellten Schärfentiefe. Noch einmal anders ausgedrückt die Gesamtschärfe des Bildes ohne Berücksichtigung von Bewegungsunschärfe.
Wie kann man zwei Worte nur mit derart verqueren Gedanken zu beschreiben versuchen und zerreden, wenn deren Bedeutung doch klar ist? Ich benötige nur wenige Augenblick um mir darüber klar zu werden, dass beide Begriffe dieselbe Bedeutung haben können und da sie seit Jahrzehnten parallel und für die Beschreibung des selbe Phänomens verwendet werden, finde ich dieses seitenlange Thema eigentlich nur amüsant.
Ich zitiere mich ja ungern selbst, aber:
Verquer denken ist nicht diskutieren, Ephraims Tochter.
Und was verquer ist, bestimmst Du? Soso...
Ich sollte mein Zitat noch ergänzen:
Aber amüsant ist der Thread tatsächlich, da stimme ich Dir zu!
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