Z Nikon Z5: kompakte, BQ-starke FB mit 20mm gesucht

KingJolly · 27 Dezember 2021

Da mir die 24mm meiner Zooms oft nicht weitwinklig genug sind und das 14-30/4 für eine Handvoll Shots zu voluminös ist, suche ich nach einer adaptierten kompakten 20er FB.

Kriterien: kompakt, leicht, muß nicht lichtstark sein, bei f8 gut bis in die Ecken, MF, akzeptable Streulichtresistenz (kein Flare-Teufel).

Vom Voigtländer 20mm f3.5 SLII wurde mir schon abgeraten. Was gibt es denn sonst noch? Es kommen ja fast alle Hersteller in Frage.

Das Z20/1.8 schließe ich nicht völlig aus, paßt zu mir eine Handbreit besser als das 14-30er…aber eine bessere Lösung ist eben auch noch keine „gute“ Lösung.

proller-fx · 27 Dezember 2021

Manueller Fokus, da gibt es noch ein Viltrox 1.8 für Nikon Z
Mit FTZ würde ich mich nach einem Zeiss umsehen.

KingJolly · 27 Dezember 2021

Das Viltrox kenne ich, das wiegt 50% mehr als das Z20/1.8 (755g).
Nicht ganz meine Vorstellung von kompakt und leicht.

©®! · 27 Dezember 2021

da muss ich glatt noch einmal nachfragen:
das 14-30/4 ist zu voluminös, das 20/1.8 schliesst Du aber nicht aus?

Ich hab beide, versteh aber / deshalb nicht, was Du meinst oder willst

Phiarc · 27 Dezember 2021

Bei f8-f11 sind auch die alten 20mm UWW scharf.

KingJolly · 27 Dezember 2021

Die Dicke des 14-30ers (82er Filter, und dann ist es von der Streulichtanfälligkeit auch noch fast zwingend auf die Geli angewiesen) limitiert mich taschenmäßig, schon von daher bleibt es oft daheim. Ich könnte jetzt Taschen kaufen, ja…
Genau hier aber ist der Limiter von „leicht und kompakt“…

Daniel71 · 27 Dezember 2021

KingJolly schrieb:
Das Z20/1.8 schließe ich nicht völlig aus, paßt zu mir eine Handbreit besser als das 14-30er…aber eine bessere Lösung ist eben auch noch keine „gute“ Lösung.

(M)Ein Z 20 ist optisch exzellent, kann es nur wärmstens empfehlen.

Neben den bereits Erwähnten gäbe es noch ein 21mm f/1,5 von TTArtisan, kleiner und ca. 100g leichter, kaum Probleme mit Streulicht aber optisch kein Glanzstück. Bei f/8 sind die Ecken bestenfalls "gut", von der Leistung des Z ist es weit, sehr weit, weg.

Alte Nikon AI(s) 20mm am FTZ werden wohl wegen Größe und Gewicht ausscheiden.

proller-fx · 27 Dezember 2021

Daniel71 schrieb:
(M)Ein Z 20 ist optisch exzellent, kann es nur wärmstens empfehlen.

Neben den bereits Erwähnten gäbe es noch ein 21mm f/1,5 von TTArtisan, kleiner und ca. 100g leichter, kaum Probleme mit Streulicht aber optisch kein Glanzstück. Bei f/8 sind die Ecken bestenfalls "gut", von der Leistung des Z ist es weit, sehr weit, weg.

Alte Nikon AI(s) 20mm am FTZ werden wohl wegen Größe und Gewicht ausscheiden.

Das AF 20 2.8 D ist ziemlich kompakt und mit FTZ auch nur manuell scharf zu stellen.

KingJolly · 27 Dezember 2021

Für AI(S) Nikkore braucht‘s keinen FTZ, da reicht ein manueller Adapter auch.

Daniel71 · 27 Dezember 2021

proller-fx schrieb:
Das AF 20 2.8 D ist ziemlich kompakt und mit FTZ auch nur manuell scharf zu stellen.

Mit Adapter wiegt sein non-D Vorgänger gefühlt fast so viel wie das Z, ein paar Gramm lassen sich evtl. noch durch einen "dummen" Adapter sparen.
Ich dachte der TE will, wegen der expliziten Erwähnung von MF, ein "richtiges" Helicoid. @TE: Geht es darum oder nur um die Option MF zu haben?

P.S. Gerade nachgesehen, das schwere 20 war ja noch die pre-AI Version, die AI(s) wiegen um die 250g, bei f/8
Das f/3.5 war auf Film bei f/8 bis auf etwas CA sehr gut, die anderen manuellen kenne ich leider nicht.

KingJolly · 27 Dezember 2021

Es geht darum, daß AF verzichtbar ist. Wäre AF Pflicht, gäbe es generell kein „leicht und kompakt“…

wl1860 · 27 Dezember 2021

KingJolly schrieb:
Es kommen ja fast alle Hersteller in Frage.

Genau das ist der Punkt. Kleiner und leichter als das Nikon Z wäre beispielsweise auch das Sony 20/1.8. Da gäbe es ja sogar AF-Adapter dazu. Das würde ich qualitativ am obersten Ende der Fahnenstange sehen bei den Objektiven, die kleiner und leichter als das Nikon Z sind.

Daniel71 · 27 Dezember 2021

KingJolly schrieb:
Es geht darum, daß AF verzichtbar ist.

Dann ist das AF(D) 20mm eine ganz gute Wahl.

KingJolly schrieb:
Wäre AF Pflicht, gäbe es generell kein „leicht und kompakt“…

Da adaptiert werden darf wäre vielleicht sogar das möglich, das Tamron 20/2,8 für Sony E wiegt mit Adapter um die 300g und ist recht kompakt.

Zuhörer · 27 Dezember 2021

Daniel71 schrieb:
Dann ist das AF(D) 20mm eine ganz gute Wahl...

Besser als Ais und Voigtländer 20mm?

Ich fand die Mechanik immer etwas wackelig…

KingJolly · 31 Dezember 2021

Das Tamron 20/2.8 III konnte ich gestern ausprobieren. Erst an einer A7C, wo es echt gut liefert. Die Sony greift wohl massiv elektronisch ein. Mit manuellem (?? - AF ging nicht, Belichtungseinstellung in A schon, war sehr flach das Teil) Adapter an der Z5 hingegen sieht die Welt anders aus, bis f5.6 sichtbare Vignette und vor allem eine deftige Verzeichnung, wie ich sie schon lange nicht mehr gesehen habe…klein, kompakt, handlich, nicht teuer. Trotzdem nichts, schade.

rucksack.tourist · 31 Dezember 2021

Hallo.

Klink mich ihr mal schnell ein:

Ich habe an der Z7 das 14-30 in gebrauch.
Jetzt suche ich aber etwas für Milchstraße und Polarlichter.
Dachte da an ein 20mm 1.8 oder 1.4.
AF brauche ich nicht.
Ob Nikon, Sony, Canon, Sigma etc. ist mir egal.
Kann ja adaptieren.
Was könnt ihr empfehlen?

Daniel71 · 31 Dezember 2021

Zuhörer schrieb:
Besser als Ais und Voigtländer 20mm?

Ich fand die Mechanik immer etwas wackelig…

Mechanisch nicht, da sind für mich die AI(s) deutlich vor den AF Varianten.
Der optische Aufbau der AF f/2,8 und des AIs f/2,8 ist ident, bei f/8 sehe ich kein Unterschied zum f/3,5 mehr. Vielleicht etwas weniger CA.
Das Voigtländer ist hinsichtlich Abbildungsleistung doch wenig beeindruckend.

KingJolly schrieb:
Das Tamron 20/2.8 III
....
Die Sony greift wohl massiv elektronisch ein.

Das tut sie, leider notwendig bei der Optik, lässt sich aber mit einem Profil im RAW Konverter der Wahl weitgehend nachstellen. Irgendwo müssen im Dreieck aus Abbildungsqualität, Gewicht und Preis Abstriche gemacht werden.

Beste Leistung ohne Korrekturbedarf gäbe es beim Leica Super Elmar 21, kompakt und immer noch nicht wirklich schwer aber preislich in ganz anderen Sphären.

KingJolly · 31 Dezember 2021

Welches der 20er Alt-Nikkore liefert bei drei bis fünf stops down die beste bzw. homogenste Schärfe? Das 2.8er AF-D oder das 3.5? Gab‘s nicht auch ein 20/4? Wegen der Kompaktheit spukt auch noch das haptisch feine Color-Skopar von Voigtländer im Kopf herum, bei f8-f11 sollte das doch auch liefern. An der D600 gab es mit dem Ding damals nichts zu meckern.
Das Leica kommt erst in Frage, wenn auf der Cam auch „Leica“ steht und nicht mehr „Nikon“.

Daniel71 · 31 Dezember 2021

KingJolly schrieb:
Welches der 20er Alt-Nikkore liefert bei drei bis fünf stops down die beste bzw. homogenste Schärfe?

Würde eines der f/2,8 nehmen, optisch sind die alle gleich. Bei den geforderten Blenden wäre mir kein größerer Unterschied zwischen 2,8 und 3,5 aufgefallen.
Beide sind IMHO klar besser als das Voigtländer.

Bei 5 Stufen abgeblendet ist man sowieso weit im diffraktionslimitierten Territorium.

michael_leo · 4 Januar 2022

Die alten Nikkore sind doch deutlich schlechter als die aktuellen Z-Optiken (ich hatte lange Jahre an Analog ein AIS2,8/20, das an der D700 letztendlich einem Zeiss weichen musste) und zudem mit dem FTZ auch nicht wirklich leichter und kompakter.
Daher würde ich nicht lange überlegen und das 1,8/20 Z nehmen, das zudem lichtstärker und offenblendentauglich ist.