Neutralgraukarte

Macmolle · 14 November 2005

Hi
kann man den Pappkarton der Rückseite eines zeichenblocks als Graukarte entfremden (ich weiss,ich weiss 18%grau wird wahrscheinlich nicht reflektiert)

beiti · 14 November 2005

Wenn das Ding nicht genau 18 % grau ist, taugt es nicht zur Belichtungsmessung. Allenfalls als Vorlage für den Weißabgleich könnte es gehen.

portraitist · 14 November 2005

Ist VIEL zu hell. Außerdem sind diese Graupappen weder von der Helligkeit noch vom Farbton her standardisiert, werden aus "Abfällen" hergestellt. Wenn Du eine Pappe ohne Farbstich nimmst, kannst Du sie zum Messen verwenden, mußt nur einen Umrechnungsfaktor austüfteln.

bsm · 15 November 2005

Wenn Du Dir keine kaufen willst, dann fotografier doch einfach ein reinweisses Blatt. Das wird dann mit 18% Grau belichtet. Das kannst Du dann ohne jegliche Optimierungen ausbelichten lassen und dann hast Du auch annähernd eine Graukarte. Je nach Einstellung von dem Lab liegt dann die Abweichung bei 1-2 Prozent. Der Dynamikbereich der KAmera packt das dann schon.

Gruss
Boris

beiti · 15 November 2005

dann fotografier doch einfach ein reinweisses Blatt. Das wird dann mit 18% Grau belichtet. Das kannst Du dann ohne jegliche Optimierungen ausbelichten lassen und dann hast Du auch annähernd eine Graukarte

Dann würde ich es gleich in Photoshop "malen". Bei Gamma 2,2 (sRGB) hat eine neutralgraue Fläche den RGB-Wert 117/117/117. Allerding würde ich mich nicht darauf verlassen, daß die Ausbelichtung 100prozentig stimmt; z. B. belichten Agfa d-Labs in Standardeinstellung etwas zu hell. Allenfalls bei Fotocommunity (mit Farbmanagement) könnte es einigermaßen stimmen. Insgesamt aber doch ein großer Aufwand mit viel Unsicherheitsfaktor, nur um 15 Euro für eine anständige Graukarte zu sparen.

mariane · 15 November 2005

Eine Neutralgraue Fläche hat per Definition 50% grau (hex #808080 bzw. dec 128/128/128) und reflektiert nach der Theorie (läßt sich herleiten) 18% der Intensität des einfallendem Lichtes.

Und Ausdrucken/-belichten lassen sich Graukarten eigentlich nicht, da die Oberfläche des bedruckten/belichteten Materials auch eine Rolle spielt; eine matte/raue Oberfläche reflektiert anders als eine glatte/glänzende.

Macmolle · 15 November 2005

Danke,dann werd ich mir mal eine kaufen

dino · 19 November 2005

mariane schrieb:
Eine Neutralgraue Fläche hat per Definition 50% grau (hex #808080 bzw. dec 128/128/128) und reflektiert nach der Theorie (läßt sich herleiten) 18% der Intensität des einfallendem Lichtes.

Meinst du nicht 50% schwarz?

mariane · 19 November 2005

dino schrieb:
Meinst du nicht 50% schwarz?

Strenggenommen: JA - Asche auf mein Haupt.

Da habe ich mich einfach anstecken lassen

(siehe: Macmolle, beiti und bsm), selbst in PS heißt es 50% grau.

flooce · 19 November 2005

Das besondere an einer Graukarte ist die Oberfläche, welche unabhängig der Lichttemperatur immer 18% des Lichtes reflektiert. Deshalb kommt man, wenn man wirklich korrekte Ergebnisse haben möchte nicht umhin eine echte Graukarte zu kaufen.

lobolux · 19 November 2005

Die meiner Meinung nach besten und präzisesten Graukarten gibt´s hier:
www.fotowand.de

Die sind aus Kunststoff, nicht reflektierend beschichtet, abwaschbar und praktisch unverwüstlich.
Dort gibt es auch eine Fülle von anderen Karten: Farbfelder, Graustufen, etc.

Gruß

Jürgen

bozo · 20 November 2005

Gut, dass ich über das Thema gestolpert bin. Ich hab vor kurzem mit dem Gedanken gespielt meine Graukarte laminieren zu lassen.

Wenn ich Euere Aussagen bezüglich der Oberfläche richtig interpretiere, kann ich die Karte danach wegschmeissen?

flooce · 20 November 2005

Das kommt sicher auch auf die Karte an, ob diese so eine besondere Oberfläche überhaupt hat. Wozu willst du die denn laminieren lassen?
Ich hab mich auf die Fotowand-Graukarten bezogen, aber ich dachte die Oberflächenbehandlung wäre Standard.

Franken · 20 November 2005

Bei Brenner habe ich in einer Beilage eine Grau"karte" gefunden, die wie ein Reflektor sich falten läßt und auf der einen Seite sogar weisse und schwarze Felder hat (Kuchenstück).
Das Ding kann man sogar abwaschen, es ist scheinbar eine Folie und keine Karte.
Kostet aber auch ordentlich. Preis weiss ich grad nicht und da ich unterwegs bin kann ich auch nicht nach schauen.

Verwendet Ihr Graukarten für den Farbstichausgleich auch mal?

Gruss
franke

barfoos · 21 November 2005

macht eine graukarte mit einer kamera, die keine spotmessung kann eigentlich sinn?

AgNo3 · 21 November 2005

Hallo barfoos,

Einfach die Graukarte formatfüllend vor die Linse halten ( aber immer schön ins richtige Licht ;-) und sich die Belichtungsdaten merken.
Ob der AF dabei hin- und herfährt, weil man die Naheinstellgrenze unterschritten hat, spielt meiner Meinung nach keine Rolle, da AF und Belichtungsmessung unabhängige Systeme sind.

CaBu · 22 November 2005

Du schaltest auf MWB, dann auf manuellen AF, Graukarte formatfüllende vor die Linse (in Richtung des abzufotografierenden Objekts) halten und das Testbild machen. Fertig.

Die korrekte Belichtung könntest du, während du das Foto machst auch noch im Sucher ablesen und dann beim Fotografieren von Hand einstellen.

Und so Faxen, wie Graukarte einschweissen oder laminieren und dergleichen solltest du tunlichst unterlassen, denn eine Graukarte (ich habe die praktische Taschengraukarte http://www.foto-mueller.at/shop/pd915788525.html?categoryId=136 ) besitzt eine in einer ganz bestimmten Art reflektierenden Oberfläche, die nur in der hergestellten (nicht durch Laminieren verfälschten) Art korrekte Ergebnisse liefert. Steht aber alles in der Beschreiben, die deiner Graukarte dann beiliegt. Wenn du nicht allzu wilde Dinge mit der Graukarte anstellst, hält sie dir viele Jahre, denn sie ist abwaschbar.

Neutralgraukarte

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