für die meisten peinlichen Videos wird es sicher ausreichen...
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- Themenersteller Gast_56387
- Erstellt am
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- Schlagworte
- sony nex-3 sony nex-5
für die meisten peinlichen Videos wird es sicher ausreichen...
Sorry, falls der Link schon gepostet wurde: Steve Huff testet die 3 und 5.
http://www.stevehuffphoto.com/2010/07/26/sony-nex-3-and-nex-5-digital-camera-review/
http://www.stevehuffphoto.com/2010/07/26/sony-nex-3-and-nex-5-digital-camera-review/
Um es noch genauer zu erklären:
Die 50i sind in Wahrheit 25p Vollbilder aus den Sensor, gesplittet in zwei Halbbilder, die letzten Endes gleichzeitig ausgelesen werden sozusagen und somit echtes 25p Bild ist in Wahrheit.
Siehe dazu genaueres auf der Seite: http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0
Ansonsten einfach unter: ,,progressive Halbbilder" googlen. (sollte der Link nicht funktionieren etc.)
Das ist wie man hier lesen kann völlig normal und andere Hersteller machen es da auch nicht unbedingt anders.
Ein Grund für diese Vorgehensweise wird die Abwärtskompatibilität zu älteren Geräten bestimmt sein.Deswegen sehen die Videos aus der NEX-3 und NEX-5 auch aus wie richtiges progressives Material trotz 50/60i Aufnahmeformat (obwohl der Sensor 25/30p aufnimmt). Wenn dies nicht der Fall ist, dann stimmt was mit den Video an Sich in der Endbearbeitung als Youtubevideo und Co. nicht oder man hat fehlerhafte Software oder Einstellungen zum Abspielen. (eigtl. sehr unwahrscheinlich)
Zuletzt bearbeitet:
das bedeutet aber nichts anderes als dass auf Field 1B Field 2A mit anderem Bildinhalt folgt. Kammeffekte...
HD-Material schaut man auf der HD-Glotze an. Schwaches Argument. Für Kompatibilität wäre dann auch ein 720p oder 720i Format nützlich. Fehlanzeige.Das ist wie man hier lesen kann völlig normal und andere Hersteller machen es da auch nicht unbedingt anders.
Im übrigen verweise ich auf http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/GH1-hack.shtml. Panasonic macht einen ähnlichen Mist, der zu "crappy footage" führt und dem man mit einem FW-Hack zu Leibe rücken muss.
Les mal den Link genauer, du hast keine berüchtigten Kammeffekte bzw. diese schrecklichen Effekte wo man mehrere Bilder ineinander sieht bei normalen interlaced Material. Es ist wie gesagt ,,progressives Halbbild".
Siehe dazu genaueres auf der Seite: http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0
Ansonsten einfach unter: ,,progressive Halbbilder" googlen. (sollte der Link nicht funktionieren etc.)
Edit:
Zitieren möchte ich eigentlich nicht gerne, aber lese bitte den Unterabschnitt ab da:
,,Zwar werden auch bei 25P die 576 Zeilen des CCD-Chips ausgelesen, der nächste Arbeitsschritt entfällt aber: Die ausgelesenen Zeilen werden nicht paarweise addiert. Stattdessen werden die 576 Zeilen in Form von zwei aufeinander folgenden 288-Zeilen-Halbbildern aufgezeichnet. Im Unterschied zum Interlace-Verfahren werden die beiden Halbbilder bei Progressive Scan aber zur exakt gleichen Zeit ausgelesen." Quelle: http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0
Oder les mal hier (im Abschnitt Wiedergabe von Film)
http://www.avguide.ch/index.cfm/show/page.view/uuid/38FE9005-8A11-97B0-475BFA6B1F63D659
Es ist wie du siehst bei progressiven Halbbildmaterial, eine Frage des Deinterlacers sicherlich auch.
Siehe dazu genaueres auf der Seite: http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0
Ansonsten einfach unter: ,,progressive Halbbilder" googlen. (sollte der Link nicht funktionieren etc.)
Edit:
Zitieren möchte ich eigentlich nicht gerne, aber lese bitte den Unterabschnitt ab da:
,,Zwar werden auch bei 25P die 576 Zeilen des CCD-Chips ausgelesen, der nächste Arbeitsschritt entfällt aber: Die ausgelesenen Zeilen werden nicht paarweise addiert. Stattdessen werden die 576 Zeilen in Form von zwei aufeinander folgenden 288-Zeilen-Halbbildern aufgezeichnet. Im Unterschied zum Interlace-Verfahren werden die beiden Halbbilder bei Progressive Scan aber zur exakt gleichen Zeit ausgelesen." Quelle: http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0
Oder les mal hier (im Abschnitt Wiedergabe von Film)
http://www.avguide.ch/index.cfm/show/page.view/uuid/38FE9005-8A11-97B0-475BFA6B1F63D659
Es ist wie du siehst bei progressiven Halbbildmaterial, eine Frage des Deinterlacers sicherlich auch.
Zuletzt bearbeitet:
Du hast meinen Einwand nicht verstanden. Auch egal.
Meiner Meinung nach ist "Interlaced" ein Relikt aus der Steinzeit des Fernsehens.
Du meinst doch die Kammefffekte oder was dann? (die sehe ich bei der NEX-5 nicht, eher Rolling-Shutter)
Ist es etwa nicht so, dass hier (progressives) Vollbild Nr. 1 nennen wir es Bild A1B1* vom Sensor als 2 (interlaced) Halbbilder A1 und B1 ausgegeben werden? Die dann zusammen als A1+B1 = A1B1 ausgelesen werden.
*abstrakt gedacht: A= oberes Bild, B= unteres Bild, Zahl = Frame
Verstehe nicht ganz dein Einwand mit den ,,Kammeffekten" sonst, denn die haste mit progressiven Halbbildern nicht, es sei denn der Deinterlace spinnt und liest die 2 Halbbilder (gesplittet aus dem progressiven Vollbild des Sensors (die zusammen erst ein Volllbild wieder ergeben) nicht richtig aus. Erkläre es dann bitte mal genauer, was du dann genau sonst meinst, außer das interlaced veraltet sei?
Ist es etwa nicht so, dass hier (progressives) Vollbild Nr. 1 nennen wir es Bild A1B1* vom Sensor als 2 (interlaced) Halbbilder A1 und B1 ausgegeben werden? Die dann zusammen als A1+B1 = A1B1 ausgelesen werden.
*abstrakt gedacht: A= oberes Bild, B= unteres Bild, Zahl = Frame
Verstehe nicht ganz dein Einwand mit den ,,Kammeffekten" sonst, denn die haste mit progressiven Halbbildern nicht, es sei denn der Deinterlace spinnt und liest die 2 Halbbilder (gesplittet aus dem progressiven Vollbild des Sensors (die zusammen erst ein Volllbild wieder ergeben) nicht richtig aus. Erkläre es dann bitte mal genauer, was du dann genau sonst meinst, außer das interlaced veraltet sei?
Zuletzt bearbeitet:
So gut wie jede andere progressive Aufnahme auch.
Wenn du meinst...
AW: Sony NEX-5 und NEX-3
An der Panasonic G1 (bzw. auch GH1 und G2) ist das biaxiale Klappdisplay aber im Hochformat doch sehr handlich konstruiert. Wenn es sekundenschnell gehen muß und das aus der Hüfte heraus ... dann hat man eh nur eine Chance, wenn man die Kamera eingeschaltet und mit angeschwenktem Display umhängen hat. Es spricht dann schon was dafür, im griffigeren und somit verwacklungsfreieren Querformat auszulösen. Anderenfalls wäre doch ein richtiger Hochformatgriff ratsamer, aber das ist doch eher was für DSLR´s - obwohl Nikon dies einst für seine genialen früheren Coolpixen wie die 5400 und 5700 im Angebot hatte.
An der Panasonic G1 (bzw. auch GH1 und G2) ist das biaxiale Klappdisplay aber im Hochformat doch sehr handlich konstruiert. Wenn es sekundenschnell gehen muß und das aus der Hüfte heraus ... dann hat man eh nur eine Chance, wenn man die Kamera eingeschaltet und mit angeschwenktem Display umhängen hat. Es spricht dann schon was dafür, im griffigeren und somit verwacklungsfreieren Querformat auszulösen. Anderenfalls wäre doch ein richtiger Hochformatgriff ratsamer, aber das ist doch eher was für DSLR´s - obwohl Nikon dies einst für seine genialen früheren Coolpixen wie die 5400 und 5700 im Angebot hatte.
AW: Sony NEX-5 und NEX-3
Nein. Der wahre Grund ist natürlich, dass RAW-Daten (wie der Name schon sagt) die rohen (also unveränderten) Daten aus dem Sensor sind, während diese Panoramen ja aus mehreren (aneinander angepassten) Einzelaufnahmen zusammengerechnet sind. Sie können also von der Logik her schon keine RAWs mehr sein. Die Schreibgeschwindigkeit läßt sich notfalls mit Puffern umgehen. Die Einzelbilder liegen ja zunächst in der Kamera immer im Rohformat vor. Das wird dann eben nach den an der Kamera vorgenommenen Einstellungen verarbeitet (z.B. auf 8 Bit pro Farbe heruntergerechnet) und dann im jpeg-Format komprimiert.
Nur Einstellungen, die bereits die Sensordaten beeinflussen, verändern auch RAWs. Ansonsten sind nur Infos enthalten, wie die Kamera sie bei aktuellen Einstellungen bearbeitet (Weißabgleich...) hätte. Diese kann man also später übernehmen oder eben selbst bestimmen.
Toll wäre natürlich eine Möglichkeit, die Einzelbilder als RAWs mit einer Datei abzuspeichern, welche dem RAW-Konverter mitteilt, was die Kamera damit gemacht hätte...
Wenn die Softwarehersteller dann auch darauf reagieren, hätte man wieder alle Möglichkeiten wie beim RAW und könnte z.B. bei bewegten Motiven auswählen, aus welchem Einzelbild sie verwendet werden, soweit in den Aufnahmen irgendwo der passende Hintergrund vorhanden ist...
Damit wäre die Funktion wohl ziemlich ausgereizt.
Stimmt natürlich. Ein Hochformatgriff bietet eindeutig Vorteile. Allerdings braucht er halt immer auch Platz. Daher möchte ich persönlich sowas nur als Zubehör.
Die ideale Lösung wäre meiner Meinung nach ein zum Qadrat oder noch besser Kreis vergrößerter Sensor. Trotzdem wäre in jeder Kamera eine integrierte Wasserwaagenfunktion im Sucher (Display) wesentlich hilfreicher, als z.B. allerhand Motivprogramme, da ja manche Objektive durch ihre "Gegenlicht"blenden (insbesondere an Fisheye) Probleme machen.
Nein. Der wahre Grund ist natürlich, dass RAW-Daten (wie der Name schon sagt) die rohen (also unveränderten) Daten aus dem Sensor sind, während diese Panoramen ja aus mehreren (aneinander angepassten) Einzelaufnahmen zusammengerechnet sind. Sie können also von der Logik her schon keine RAWs mehr sein. Die Schreibgeschwindigkeit läßt sich notfalls mit Puffern umgehen. Die Einzelbilder liegen ja zunächst in der Kamera immer im Rohformat vor. Das wird dann eben nach den an der Kamera vorgenommenen Einstellungen verarbeitet (z.B. auf 8 Bit pro Farbe heruntergerechnet) und dann im jpeg-Format komprimiert.
Nur Einstellungen, die bereits die Sensordaten beeinflussen, verändern auch RAWs. Ansonsten sind nur Infos enthalten, wie die Kamera sie bei aktuellen Einstellungen bearbeitet (Weißabgleich...) hätte. Diese kann man also später übernehmen oder eben selbst bestimmen.
Toll wäre natürlich eine Möglichkeit, die Einzelbilder als RAWs mit einer Datei abzuspeichern, welche dem RAW-Konverter mitteilt, was die Kamera damit gemacht hätte...
Wenn die Softwarehersteller dann auch darauf reagieren, hätte man wieder alle Möglichkeiten wie beim RAW und könnte z.B. bei bewegten Motiven auswählen, aus welchem Einzelbild sie verwendet werden, soweit in den Aufnahmen irgendwo der passende Hintergrund vorhanden ist...
Damit wäre die Funktion wohl ziemlich ausgereizt.
Stimmt natürlich. Ein Hochformatgriff bietet eindeutig Vorteile. Allerdings braucht er halt immer auch Platz. Daher möchte ich persönlich sowas nur als Zubehör.
Die ideale Lösung wäre meiner Meinung nach ein zum Qadrat oder noch besser Kreis vergrößerter Sensor. Trotzdem wäre in jeder Kamera eine integrierte Wasserwaagenfunktion im Sucher (Display) wesentlich hilfreicher, als z.B. allerhand Motivprogramme, da ja manche Objektive durch ihre "Gegenlicht"blenden (insbesondere an Fisheye) Probleme machen.
Noch mal ne Frage zum Videos aufzeichen in Full HD.
In der neuen CT steht nun der Camcorder der im Sept für 2000,-€ im NEX System ersscheinen soll. Dabei steht, dass die Cam in Full HD Mode 50 Halbbilder aufzeichnen kann. Was kann nun noch mal die Nex5??
Kann das noch mal jemand erklären?
Danke
In der neuen CT steht nun der Camcorder der im Sept für 2000,-€ im NEX System ersscheinen soll. Dabei steht, dass die Cam in Full HD Mode 50 Halbbilder aufzeichnen kann. Was kann nun noch mal die Nex5??
Kann das noch mal jemand erklären?
Danke
@airv: einfach lesen und verstehen:
http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0 (ganz am Ende im Unterabschnitt wo es mit ,,Aufgezeichnet" beginnt.
Es ist völlig normal, dass 25p in 50i Container gepackt wird und es wird auch progressiv also in Vollbild letzten Endes ausgegeben! Das ist völliger Standard bei Camcordern mit progressiver Aufnahmemöglichkeit.
Ansonsten lese mal hier:
Natürlich bieten heutzutage modernere Camcorder wie das hier gezeigte Sony HVR-Z7E auch einen nativen 25p Modus an, ohne umständlichen 50i Container!
Ansonsten ist das langsam sehr OT in Bezug auf die Nex-3 und NEX-5, wobei es ein Teilaspekt der NEX-3/NEX-5 ist, nämlich die HD-Videoaufnahmefunktion, aber spätestens jetzt sollte jeder verstanden haben, dass die 50i echtes 25p am Ende sind ohne Qualitätsverluste bei den beiden NEX-Kameras.
http://www.film-tv-video.de/glossar_entries+M5ae5db4b2ea.html?&type=0 (ganz am Ende im Unterabschnitt wo es mit ,,Aufgezeichnet" beginnt.
Es ist völlig normal, dass 25p in 50i Container gepackt wird und es wird auch progressiv also in Vollbild letzten Endes ausgegeben! Das ist völliger Standard bei Camcordern mit progressiver Aufnahmemöglichkeit.
Ansonsten lese mal hier:
Natürlich bieten heutzutage modernere Camcorder wie das hier gezeigte Sony HVR-Z7E auch einen nativen 25p Modus an, ohne umständlichen 50i Container!
Ansonsten ist das langsam sehr OT in Bezug auf die Nex-3 und NEX-5, wobei es ein Teilaspekt der NEX-3/NEX-5 ist, nämlich die HD-Videoaufnahmefunktion, aber spätestens jetzt sollte jeder verstanden haben, dass die 50i echtes 25p am Ende sind ohne Qualitätsverluste bei den beiden NEX-Kameras.
Zuletzt bearbeitet:
Apple veröffentlicht Digital Camera Raw Update 3.3
http://www.apfeltalk.de/forum/content/945-digcamraw.html
Viel Spaß beim RAW bearbeiten allen Besitzern.
http://www.apfeltalk.de/forum/content/945-digcamraw.html
Viel Spaß beim RAW bearbeiten allen Besitzern.
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