Gast_346307
Guest
Das ist schon ziemlich dreist. Aber belassen wir es eben dabei. Zurück zum Thema.
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E Samyang 85mm f/1.4 AF
- Themenersteller Hornhauer
- Erstellt am
Das ist schon ziemlich dreist. Aber belassen wir es eben dabei. Zurück zum Thema.
Hallo,
was ist dreist? Zurück zu welchem Thema? Beim Thema sind wir nach wie vor.
Ich frage mal sicherheitshalber: hattest du bereits ein GM oder ein Sigma Art Objektiv mit Brennweite von 85mm? Nur damit ich dich besser einschätzen kann.
Grüße
was ist dreist? Zurück zu welchem Thema? Beim Thema sind wir nach wie vor.
Ich frage mal sicherheitshalber: hattest du bereits ein GM oder ein Sigma Art Objektiv mit Brennweite von 85mm? Nur damit ich dich besser einschätzen kann.
Grüße
Es ist natürlich vollkommen falsch vom z.B 35er Samyang auf das 85er zu schließen. Das 135er GM hat auch ein schlechteres Bokeh als das 85er. Ist jetzt das 24er GM schlecht oder gut?
Das Bokeh des Samyang 85er finde ich OK. Aber eben im Vergleich zu den anderen, sieht man ja sehr schön im Video, etwas schlechter. Ich denke das braucht man auch nicht schönzureden.
Das Bokeh des Samyang 85er finde ich OK. Aber eben im Vergleich zu den anderen, sieht man ja sehr schön im Video, etwas schlechter. Ich denke das braucht man auch nicht schönzureden.
Hallo chickenhead,
natürlich wäre das falsch, von einem 35mm Objektiv auf 85mm zu schließen, weil es zwei völlig unterschiedliche Objektive sind, hat hier auch keiner getan.
Es war aber bis jetzt aber immer so, egal welche Samyang Objektive es waren, sie haben beim Bokeh gegenüber Konkurrenz immer schlechter abgeschnitten. Das Gleiche sieht man jetzt auch beim 85mm, was jedoch keinen mehr verwundert.
Grüße
natürlich wäre das falsch, von einem 35mm Objektiv auf 85mm zu schließen, weil es zwei völlig unterschiedliche Objektive sind, hat hier auch keiner getan.
Es war aber bis jetzt aber immer so, egal welche Samyang Objektive es waren, sie haben beim Bokeh gegenüber Konkurrenz immer schlechter abgeschnitten. Das Gleiche sieht man jetzt auch beim 85mm, was jedoch keinen mehr verwundert.
Grüße
You get what you pay for...
35mm 1.4:
- Samyang 545€
- Sigma 745€
- Sony 1440€
85mm 1.4:
- Samyang 600€
- Sigma 980€
- Sony 1650€
Abgesehen davon, dass Bokeh in erster Linie Geschmackssache und damit subjektiv ist, spielt gerade in der Optik der Preis der verwendeten Materialien und Produktionstechniken eine entscheidende Rolle für die spätere Bildqualität.
Ich will damit sagen: Sollte das Gesamtpaket Samyang (Verarbeitung, Bildqualität, Elektronik) genauso gut oder gar besser als bei Sigma oder Sony sein, dann würden letztere irgendwas drastisch falsch machen
Aber beim Lesen deiner Beiträge kann man leider genau diesen Eindruck bekommen.
Cool wie man sich im nächsten Satz selbst schon widersprechen kann
Samyang hat eine ziemliche Lernkurve hinter sich und hat sich alleine vom 50 1.4 zum 35 1.4 sehr verbessert. Laut allen Tests soll dies vom 35 1.4 auf das 85 1.4 ebenfalls der Fall sein.
Hallo,
uncool, wenn jemand das Gelesene nicht verstanden hat und einem anderen Vorwürfe macht.
Ich äußere mich nicht mehr dazu, soll jeder das sehen, wad er sehen will.
Gruß und schönen Tag noch.
uncool, wenn jemand das Gelesene nicht verstanden hat und einem anderen Vorwürfe macht.
Ich äußere mich nicht mehr dazu, soll jeder das sehen, wad er sehen will.
Gruß und schönen Tag noch.
Und dennoch hat es, wie man ja im Video sehen kann, noch Schwächen im Bokeh. Ich denke das ist unbestreitbar
Gast_346307
Guest
Das Bokeh des Samyang 85 1.4 wird eigenltich in jedem Test gelobt. Dass es in speziellen Situationen, siehe von mir oben zuvor verlinktes Video, vom Sony GM geschlagen wird, ist zum einen bei dem gewaltigen Preisunterschied erwartbar und zum anderen kein Grund von einem schlechten Bokeh zu sprechen. In 95% der Fälle zieht das Samyang mit dem Sony GM mit. Und das bei 1/3 des Preises. Wer die letzten 5% braucht oder meint sie zu brauchen oder gar permanent in diesem Bereich fotografiert, muss eben drauflegen. Monetär und was das Gewicht anbelangt.
Ein Versuch das Ganze mal ein Stück weit in die richtige Perspektive zu setzen.
Man sollte aufpassen, dass man hier keine Mythen produziert. Wenn etwas bei diesem Objektiv (zurecht) gelobt wird, dann ist es dessen Bokeh. Wie zuvor schon angemerkt, man sollte präzisieren und sagen, wo es dem GM unterlegen ist. Wem das wichtig ist, hat Ausweichoptionen.
Wenn ich Probleme beim Samyang benennen müsste, dann bei der Gegenlichtfestigkeit. Da hat es schon gegen mein Batis kein Land gesehen. Das soll im Vergelich zum GM ähnlich sein. Aber auch da fragen die meisten versierten Fotografen, wie oft fotografiert man quasi direkt in die Sonne? Wer das regelmäßig vorhat => Sony GM. Bei Sigma weiß ich nicht, ob es sich ähnlich gut verhält.
Diese Alternativen kosten dann halt das dreifache und wiegen spürbar mehr (Sony GM) oder sie kosten fast das Doppelte und wiegen über das Doppelte (Sigma). Wer es sich leisten kann, will, muss => go for it.
Grundsätzlich ist das Boekh des Samyangs wie angeführt wirklich sehr, sehr schön. Besagte Ausnahme bestätigt die Regel. Wenn ich aber mehr tragen und zahlen könnte/wollte, würde ich auch gleich zum Sony greifen. Da sind die letzten 5 Prozent drin und die Psyche ist ruhig gestellt. Ob ich es je brauchen oder merken werde, steht auf einem anderen Blatt. Für meinen Fotoalltag (und ich wage zu behaupten für die größte Zahl derer, die hier schreiben) wird das wohl kaum eine Rolle spielen. Aber zum Glück entscheidet das ja jeder für sich. Vielleicht kaufe ich mir auch irgendwann mal aus einer Laune heraus das Sony. Aber ich weiß, dass ich realistisch bleiben muss, was meine Erwartungen daran angeht. Zumindest wenn ich mich weiterhin als Fotograf und nicht als Tester begreife. Und wenn man schon ein hervoragendes Portraitobjektiv hat.
Ich habe erst gestern wieder auf einer Feier mit dem Samyang 85 einen Porträtmarathon hingelegt. Die Kombination A7iii samt Samyang 85 fiel buchstäblich nie ins Gewicht. Macht Spaß. Auch der Augen-AF hat durchwegs gut gearbeitet. Könnte keinen Unterschied zu meinem Batis 85, das ich dafür abgegeben habe, erkennen. Es waren aber zumeist sich wenig bewegende (schon gar nicht laufenden Personen. Da könnte das Samyang abfallen. Müssen andere was dazu schreiben, die es schon dahingegehend öfters eingesetzt haben.
Abschließend: Samyang 85 1.4 AF und Bokeh:
"The Samyang AF85 finds a nice balance between the two with a quality build (yet reasonable weight), good (though not yet perfect) autofocus performance, and image quality that is, essentially, near perfect for portrait work.
Pros:
[…]
Beautiful bokeh and rendering"
Quelle: https://dustinabbott.net/2019/04/samyang-af-85mm-f1-4-fe-review/
------------------
"Als erstes fiel uns das schöne Bokeh auf, hier braucht sich das Samyang definitiv nicht hinter anderen Objektiven zu verstecken. Wenn man weiß, wonach man sucht, fallen minimale Bokeh-CAs auf, aber auch wirklich nur dann, stören tun sie nicht. Die Unschärfescheibchen besitzen einen angenehm weich verlaufenden Rand, im Hintergrund etwas weicher als im Vordergrund. Auch der Schärfe-Unschärfe-Verlauf wirkt natürlich.
Kurzbewertung:
[…]
Schönes Bokeh"
Quelle: https://www.digitalkamera.de/Zubehör-Test/Testbericht_Samyang_AF_85_mm_F1_4_FE/11273.aspx
------------------
"Where the Sony 85mm F/1.4 GM retains rounder bokeh to the edges and at smaller aperture, the Rokinon 85mm F/1.4 becomes more angular at smaller aperture with the “cat’s eye” effect at the corners of the frame. Still, at large aperture, you get very pleasant round smooth bokeh over most of the frame. While not up to the exceptional level of the Sony 85mm F/1.4 GM, it is still an overall strength for the Rokinon/Samyang."
Quelle: https://enthusiastphotoblog.com/rokinon-samyang-85mm-f-1-4-review-for-sony/
------------------
"Sharper and more contrasty than the Sony 85/1.4 GM wide open (see 1:1 crop samples below). Still maintains smooth rendering at all distances."
Quelle: https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1586408/13#14822492
------------------
"Bokeh describes the rendition and gradation of out of focus areas in an image and, throughout, the lens is as smooth as silk. The bokeh is ultra-smooth and will complement particularly portraits extremely well."
Quelle: https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-85mm-f-1-4-fe-review-33409/performance
Ein Versuch das Ganze mal ein Stück weit in die richtige Perspektive zu setzen.
Man sollte aufpassen, dass man hier keine Mythen produziert. Wenn etwas bei diesem Objektiv (zurecht) gelobt wird, dann ist es dessen Bokeh. Wie zuvor schon angemerkt, man sollte präzisieren und sagen, wo es dem GM unterlegen ist. Wem das wichtig ist, hat Ausweichoptionen.
Wenn ich Probleme beim Samyang benennen müsste, dann bei der Gegenlichtfestigkeit. Da hat es schon gegen mein Batis kein Land gesehen. Das soll im Vergelich zum GM ähnlich sein. Aber auch da fragen die meisten versierten Fotografen, wie oft fotografiert man quasi direkt in die Sonne? Wer das regelmäßig vorhat => Sony GM. Bei Sigma weiß ich nicht, ob es sich ähnlich gut verhält.
Diese Alternativen kosten dann halt das dreifache und wiegen spürbar mehr (Sony GM) oder sie kosten fast das Doppelte und wiegen über das Doppelte (Sigma). Wer es sich leisten kann, will, muss => go for it.
Grundsätzlich ist das Boekh des Samyangs wie angeführt wirklich sehr, sehr schön. Besagte Ausnahme bestätigt die Regel. Wenn ich aber mehr tragen und zahlen könnte/wollte, würde ich auch gleich zum Sony greifen. Da sind die letzten 5 Prozent drin und die Psyche ist ruhig gestellt. Ob ich es je brauchen oder merken werde, steht auf einem anderen Blatt. Für meinen Fotoalltag (und ich wage zu behaupten für die größte Zahl derer, die hier schreiben) wird das wohl kaum eine Rolle spielen. Aber zum Glück entscheidet das ja jeder für sich. Vielleicht kaufe ich mir auch irgendwann mal aus einer Laune heraus das Sony. Aber ich weiß, dass ich realistisch bleiben muss, was meine Erwartungen daran angeht. Zumindest wenn ich mich weiterhin als Fotograf und nicht als Tester begreife. Und wenn man schon ein hervoragendes Portraitobjektiv hat.
Ich habe erst gestern wieder auf einer Feier mit dem Samyang 85 einen Porträtmarathon hingelegt. Die Kombination A7iii samt Samyang 85 fiel buchstäblich nie ins Gewicht. Macht Spaß. Auch der Augen-AF hat durchwegs gut gearbeitet. Könnte keinen Unterschied zu meinem Batis 85, das ich dafür abgegeben habe, erkennen. Es waren aber zumeist sich wenig bewegende (schon gar nicht laufenden Personen. Da könnte das Samyang abfallen. Müssen andere was dazu schreiben, die es schon dahingegehend öfters eingesetzt haben.
Abschließend: Samyang 85 1.4 AF und Bokeh:
"The Samyang AF85 finds a nice balance between the two with a quality build (yet reasonable weight), good (though not yet perfect) autofocus performance, and image quality that is, essentially, near perfect for portrait work.
Pros:
[…]
Beautiful bokeh and rendering"
Quelle: https://dustinabbott.net/2019/04/samyang-af-85mm-f1-4-fe-review/
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"Als erstes fiel uns das schöne Bokeh auf, hier braucht sich das Samyang definitiv nicht hinter anderen Objektiven zu verstecken. Wenn man weiß, wonach man sucht, fallen minimale Bokeh-CAs auf, aber auch wirklich nur dann, stören tun sie nicht. Die Unschärfescheibchen besitzen einen angenehm weich verlaufenden Rand, im Hintergrund etwas weicher als im Vordergrund. Auch der Schärfe-Unschärfe-Verlauf wirkt natürlich.
Kurzbewertung:
[…]
Schönes Bokeh"
Quelle: https://www.digitalkamera.de/Zubehör-Test/Testbericht_Samyang_AF_85_mm_F1_4_FE/11273.aspx
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"Where the Sony 85mm F/1.4 GM retains rounder bokeh to the edges and at smaller aperture, the Rokinon 85mm F/1.4 becomes more angular at smaller aperture with the “cat’s eye” effect at the corners of the frame. Still, at large aperture, you get very pleasant round smooth bokeh over most of the frame. While not up to the exceptional level of the Sony 85mm F/1.4 GM, it is still an overall strength for the Rokinon/Samyang."
Quelle: https://enthusiastphotoblog.com/rokinon-samyang-85mm-f-1-4-review-for-sony/
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"Sharper and more contrasty than the Sony 85/1.4 GM wide open (see 1:1 crop samples below). Still maintains smooth rendering at all distances."
Quelle: https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1586408/13#14822492
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"Bokeh describes the rendition and gradation of out of focus areas in an image and, throughout, the lens is as smooth as silk. The bokeh is ultra-smooth and will complement particularly portraits extremely well."
Quelle: https://www.ephotozine.com/article/samyang-af-85mm-f-1-4-fe-review-33409/performance
Zuletzt bearbeitet:
Guten Morgen,
Es gilt halt wie so oft: you get what you pay for.
Grüße
das Samyang 35mm ist ebenfalls nicht so gut beim Bokeh, das kann man bei einem (etwas unfairen) Vergleich mit dem Sony Zeiss ganz gut sehen. Trotzdem ist es ein gutes Objektiv zu dem Kurs, genau so wie Samyang 85mm und alle anderen Samyangs. Diese Objektive sind solange gut, bis man sie mit den Platzhirschen vergleicht. Und ich betone nochmal: wenn diese Objektive schlechter als Konkurrenz sind, bedeutet es nicht, dass sie unbrauchbar sind. Sie sind nur in manchen Punkten einfach nicht so gut wie Konkurrenz.
Es gilt halt wie so oft: you get what you pay for.
Grüße
Nein, so hoch würde ich das in keinem Fall setzen. Eher bei 70%.
Und die Reviews zu zitieren ändert doch nichts daran das man im direkten Vergleich stellenweise doch deutliche Unterschiede sieht. Wenn man diese nicht hat, kann man das Samyang Bokeh natürlich als Spitze ansehen. Wenn man weiß worauf man achten muss und was besser geht, sieht das mitunter wieder anders aus.
Gast_346307
Guest
Gerade im FM Forum schreiben einige, die beide Gläser haben/hatten. Deren Meinung widerspricht dieser Einschätzung meiner Meinung nach deutlich.
Einige haben ihr GM dafür abgegeben, weil die Unterschiede marginal sind und man lieber weniger schleppt. Wenn ihr hier aber andere Erfahrungen mit den Gläsern gemacht habt bzw. andere Präferenzen habt, ist das halt so. Dann darf man sich freuen, dass es die Auswahl gibt.
Nein, die Review-Zitate ändern logischerweise nichts an möglichen Unterschieden. Sie helfen aber dem Interessenten zu verstehen, wie Aussagen zu gewichten sind. Nicht mehr und nicht weniger. Am besten einfach beide ausprobieren (wenn sich die Alternative 500 vs. 1500 Euro überhaupt so für Euch stellt). Es bringt im Prinzip ja eh nichts. Was für den einen 1% an Wichtigkeit hat, kann für einen anderen eben 100% Wichtigkeit haben. Dann möge es eben so sein.
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,
also GM wegen Samyang abzugeben, dafür kann es aus meiner Sicht nur zwei Gründe geben:
1) man ist knapp bei Kasse
2) man braucht die bessere Leistung des GM nicht
Alles andere würde keinen Sinn machen. Man verkauft für nen Tausender sein GM und kauft sich 650€ teures Samyang, wtf?
chickenhead hat es gut beschrieben. Wenn jemand diese Unterschiede nicht sieht (oder nicht sehen will) oder diese als "marginal" beschreibt, für den ist Samyang die bessere Wahl, zumindest wenn man mit dem Farbstich leben kann.
Grüße
also GM wegen Samyang abzugeben, dafür kann es aus meiner Sicht nur zwei Gründe geben:
1) man ist knapp bei Kasse
2) man braucht die bessere Leistung des GM nicht
Alles andere würde keinen Sinn machen. Man verkauft für nen Tausender sein GM und kauft sich 650€ teures Samyang, wtf?
chickenhead hat es gut beschrieben. Wenn jemand diese Unterschiede nicht sieht (oder nicht sehen will) oder diese als "marginal" beschreibt, für den ist Samyang die bessere Wahl, zumindest wenn man mit dem Farbstich leben kann.
Grüße
Und die belegen das alles mit Vergleichsbildern? Dann verlinke doch mal bitte. Ich glaube nämlich lieber das was ich sehe und nicht das was immer mal gerne behauptet wird.
Im Video wird direkt verglichen und da sehe ich schon relativ deutlich das es nicht nur bei 5% der Bilder sind wo das GM besser ist.
Ich bleibe bei meiner Aussage das das Samyang gut ist, das GM aber etwas besser.
Klar, den Link kannst du hier posten
Auch wenn die Unterschiede nicht groß sind, gibt es sie. Gerade die Katzenaugen stechen mir schnell ins Auge. Ich bin da aber auch relativ empfindlich.
Ob das nun den Aufpreis wert ist muss jede selber entscheiden. Ich werde aber nicht mehr vom GM zum Samyang wechseln
Scheinbar ist das Samyang bezüglich CA ja sogar besser als das GM. Das hätte ich so nicht erwartet. Wobei mir schon bewusst ist, das dies nicht die Paradedisziplin des GM ist.
Ob das nun den Aufpreis wert ist muss jede selber entscheiden. Ich werde aber nicht mehr vom GM zum Samyang wechseln
Scheinbar ist das Samyang bezüglich CA ja sogar besser als das GM. Das hätte ich so nicht erwartet. Wobei mir schon bewusst ist, das dies nicht die Paradedisziplin des GM ist.
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