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Spiegelreflexkamera DSLR Kaufentscheidung// Umstieg von Bridge zu DSLR

BigMartin

Themenersteller
Hallo, möchte meine Dimage Z5 ersetzen (5MP, 35-420mm KB) und mich dabei im WW verbessern und im telezumindestens nicht verschlechtern.

War beim Händler und der hat mir von einer DSLR abgeraten und statt dessen die Fujifilm X-S1 empfolen, da schreckt mich aber die WDS Thematik ab, also wohl doch ne DSLR.

Denke mal vom Budget her sollte eine 550D/600D oder D5100 passen, bin aber bei der Auswahl von Objektiven etwas überfordert.

Daher die Frage: Gbt es aufgrund dessen was ich fotografieren möchte gute Argumente für einen der Body's , ansonsten würde ich mal ins Geschäft gehen und mir Haptik und Bedienung angucken.

Und wie siehts mit Objektiven aus? ein 18-55/18-85/18-135 plus ein Tele aber welche?

Hast Du die Einleitung/Ergänzungen zum Fragebogen gelesen?
[x ] ja
[ ] nein
---------------------------------------------------------------


1. Besitzt du bereits eine Kamera (DSLR) oder Objektive?
[x ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ):

2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[ca. 2000 ? kann mehr, wenns nicht sein muss um so besser :-)] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc) Habe ein Cullman Twinrail 200
[x ] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)
[ ] kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage

3. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?
[ x] Nein, war im Geschäft und die haben mir die Fujifilm X-S1 angepriesen, da verunsichert mich aber das WDS problem
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):

4. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] blutiger Anfänger (Bitte Ergänzung 1) lesen)
[ x] Amateur mit etwas Erfahrung (Habe die Dimage Z5 und nutze die nicht nur in der Automatik
[ ] ambitionierter, erfahrener Amateur
[ ] freischaffender Fotokünstler
[ ] semiprofessioneller Fotograf (Zweitberuf)
[ ] hauptberuflicher Fotograf

5. Fotografierst du / Willst du fotografieren
[x ] als Hobby
[ ] um Geld zu verdienen

6. Was möchtest du vor allem fotografieren (1= eher viel/es ist mir wichtig, 2 = eher wenig/selten, 3 = gar nicht/unwichtig)?
[ x] 1 [ ] 2 [ ] 3 -> Architektur
[ x] 1 [ ] 2 [ ] 3 -> Landschaft
[ ] 1 [x ] 2 [ ] 3 -> Menschen ( [ ] Portraits, [ ] Gruppen)
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Konzerte, Theater
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Partys
[ ] 1 [x ] 2 [ ] 3 -> Pflanzen, Blumen
[x ] 1 [ ] 2 [ ] 3 -> Tiere ( [x ] Zoo, [ x] Wildlife, [ ]Haustiere, [ ]Tiersport)
[ ] 1 [x ] 2 [ ] 3 -> Nahaufnahmen, Makros
[ ] 1 [x ] 2 [ ] 3 -> Nachtaufnahmen
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Astrofotografie
[ ] 1 [x ] 2 [ ] 3 -> Extreme Umweltbedingungen (z.B. Dschungel, Wüste, Unterwasser, Arktis)
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Industrie, Technik
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [__________])
[ ] 1 [ ] 2 [ x] 3 -> Stillleben, Studio
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Produktfotos, Werbefotografie
[ ] 1 [ ] 2 [x ] 3 -> Reportagen (z.B. für Zeitungen, Verein, Familie)

7. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[x ] eher draußen (fast ausschliesslich)
[ ] weiß noch nicht

8. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ x] Ja
[ ] Nein

9. Willst du deine Fotos
[ x] elektronisch speichern und zeigen
[x ] hin und wieder für Freunde oder Fotoalben auf Papier ziehen
[x ] manchmal auch richtig groß (als Poster) für die Wand haben

10. Videofunktion
[ ] wichtig
[ x] unwichtig


DANKE
Martin
 
Wenn du locker flockig 2000€ hast, würde ich mir doch keine 3-Stellige kaufen!

Schau dir lieber mal die 50D oder evtl die 60D an.
Sehr deutlich ist bei den beiden der größenunterschied!

Dazu kaufst dir was gescheites und nicht sowas wie nen 18-55!

Sondern eher sowas wie:


Tamron 17-50 2.8

Canon 70-200 F4 L

Und wenns noch richtig weitwinklig sein soll ein: Tokina 12-24

Wenn du einen brauchst dann halt noch nen Blitz : Canon Speedlite 430 exII,
und das Stativ ist halt Geschmackssache.


Rechnerisch ist das alles für 2000€ drin! Und qualitativ sehr gut!
 
Er möchte sich im Tele nicht verschlechtern, das 70-200mm f4 ist zwar extrem schnell und optisch ausgezeichnet, kommt aber an einer Canon nur bis 320mm Kleinbild.

Ich würde das Tamron 70-300mm USD VC empfehlen, schnell, gute Bildqualität, sehr guter Stabilisator. Für untenrum das Tamron 17-50m 2,8 oder Sigma 17-70 2,8-4 OS HSM.

Dazu eine Kamera deiner Wahl, in Frage kämen da die Sony ALpha 65, Nikon D7000, D5100, Canon 60D, 600D. Die Unterschiede sind was die Bildqualität angeht zu vernachlässigen. Nimm die, die dir am ehesten zusagt.
Vorteil der Sony ist, das auch bei Nutzung des Displays und beim Filmen der Autofokus noch sehr schnell ist, bei allen anderen wird der Autofokus im LiveView dramatisch langsamer.
 
Danke Tharis und Maximus, werde mir die genannten Cam's mal hinsichtlich Haptik und Bedienung in die Hand nehmen und die Kombo 10-70 plus 70-300 in's Auge fassen.

Martin
 
Nimm die Dinger mal in die Hand, das sind Prügel. Und dazu sollst Du noch zwei Lisen mitschleppen...

Evtl. mal die Edelkompakten und MicroFourThirds genauer Betrachten?
 
Hallo, möchte meine Dimage Z5 ersetzen (5MP, 35-420mm KB) und mich dabei im WW verbessern und im telezumindestens nicht verschlechtern.
...
Denke mal vom Budget her sollte eine 550D/600D oder D5100 passen, bin aber bei der Auswahl von Objektiven etwas überfordert.

Du kannst Dir auch mal eine Pentax K-5 ansehen.
Pentax ist ein wenig der winzige Underdog, daher wird es gerne übersehen unter all den NiCanonen…

Gute Reviews:
Guck mal http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/
Da kannst Du auch mit anderen Cams vergleichen und es ist eine der hochwertigeren und angeseheneren Seiten, deren Testergebnisse recht solide und fair sind.
Auch: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=767064

Preis:

Schon für ca. 800 EUR (siehe http://www.heise.de/preisvergleich/571195) neu zu bekommen und wetterfest– wie auch das Kit-Objektiv 18-55 WR .
Ist in derselben Klasse wie die D7000 (ca. 1.000 EUR) und die 7D (ca. 1.200 EUR), 60D (ca. 850 EUR).

Rauschverhalten und Bildqualität mit echten Beispielen:
Sie ist mit die rauschärmste High-ISO-Kamera mit APS-C Sensor am Markt. Das kannst Du Dir auch am Beispiel mit Bildern JPG oder RAW ansehen, wenn Du z.B. ISO > 1600 wählst).
JPG: Imaging Resource:
http://www.imaging-resource.com/IMCOMP/COMPS01.HTM
für JPGs out of Cam.

RAW: DPReview:
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk5/20
(immer das Kapitel "Compared to (RAW)" wählen; dann die gewünschten Kameras auswählen und die ISO; dann online angucken oder das RAW runterladen).
Hier musst Du Dir etwas aufwändiger selbst die RAWs runterladen aus den einzelnen Tests, aber die sind natürlich am

Sehr schöne Beispielbilder findest Du hier (da kann man auch nach Kameramodell und Objektiv filtern):
http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=59&lens=

Haptik:
Solltest Du auf jeden Fall mal in die Hand nehmen. Das echte Anfassgefühl im Kameravergleich ist nicht zu unterschätzen, speziell, wenn man einen Magnesiumbody der K-5 mit einem Plastikteil vergleicht.

Als Objektiv wäre zu empfehlen:
Tamron 17-50/2.8 als lichtstärkeres Standardzoom zum kleinen Preis (ca. 260 EUR).
Für andere Objekte empfehle ich die Tests auf Photozone: http://www.photozone.de/pentax
Alternativ gibt es das noch etwas bessere Sigma 17-50/2.8 oder das wetterfeste Pentax DA* 16-50.

Das beste Weitwinkel ist das Sigma 8-16mm (12-24mm KB). das ist zwar nicht billig, aber wenn Dir dies ein sehr wichtiger Bereich ist - andenken. Es gibt auch günstigere Varainten von Tamron und Sigma, die bei 10 oder 12mm anfangen.

Für Portraits bieten sich dann die 50/1.4er an mit tollem Freistellungspotential. Z.B. Sigma 50/1.4 oder Pentax FA 50/1.4 (siehe http://www.pentaxphotogallery.com/photos/gallery/query?camera=&lens=1360#/carousel und https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=330876 ). Hier gibt's mit dem DA* 55/1.4 und dem FA 43 /1.8 bzw. FA 77 / 1.9 noch zwei teurere Alternativen.

Da die Kamera selbst ja schon einen optischen Bildstabilisator besitzt, sind damit alle Brennweiten stabilisiert abgedeckt, auch lichtstarke F1.4-Linsen (such‘ das mal woanders).

Als günstiges, aber gutes Tele gibt es das Sigma 70-300 OS (also max. 450mm KB).

Ach ja, wenn Du gerne dezenter auftrittst und nicht immer gerne mit einem monströsen Objektiv die Motive verunsichern willst. Es gibt zauberhafte Pancakes mit Top-Bildqualität, wie das 40/2.8 (siehe http://www.photozone.de/pentax/124-pentax-smc-da-40mm-f28-limited-review--test-report ) (natürlich über den Body stabilisiert). Dazu auch folgenden unterhaltsamen Vergleichstest: http://www.youtube.com/watch?v=MHWLiKzDNGs&feature=youtu.be

Gebrauchtpreise für die Objektive findest Du hier: http://www.flickr.com/photos/ossy59/...7603469902678/ sehr schön dargestellt, falls Du auch derlei in Betracht ziehst. Damit kann man aus dem Budget natürlich mehr herausholen.

Objektivauswahl:
Es gibt aktuell ca. 120 verschiedene Objektiv-Modelle für Pentax neu zu kaufen und ca. 300+ weitere Modelle (u.a. guck hier: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=774030) auf dem Gebrauchtmarkt. Ja, bei Nikon gibt es wahrscheinlich noch einige mehr, aber es dürfte auch so ein wenig dauern, bis Du die alle durch hast. ;)

Roadmap:
Die aktuelle Pentax-eigene Objektiv-Roadmap gibt's hier:
http://www.pentax.de/media/5e6a5bc154332c7d92107e7f1e665577/K_Mount_Lens_Roadmap_as_of_20120202.pdf

Limited Objektive:
Wenn Du Wert auf absolut hochwertige Objektive legst, dann gibt es auch sog. "limited" Objektive. Handgefertigt, voll aus Metall, extrem kompakt und super Bildqualität. Haptisch auf dem Niveau von Zeiss und Voigtländer, aber mit Autofokus. Das sieht dann beispielsweise so aus für eine 77mm Portraitlinse: http://www.pentax.de/de/group/14/product/27970/body/images/foto-objektive.php
Wobei man derlei Qualität aber eher mal angefasst haben muss, um es wirklich zu verstehen.

Autofokus:
Es gibt auch zwei schöne Tests, wo man die Präzision des Autofokus verschiedener Modelle vergleichen kann (jenseits von Forenparolen):

Den Colorfoto-Test 09/2011 findest Du hier ganz offiziell als kostenlosen Download:
http://www.colorfoto.de/testbericht/...t-1166665.html
Da liegt die K-5 unter den DSLRs ganz vorne. Die 7D z.B. ist flott, hat aber ein Problem mit Treffsicherheit.

Im aktuellen fotoMagazin 04/2012 wurde u.a. eine E-P3 mit getestet: 1. Platz bei Geschwindigkeit, 3. bei Präzision.
K-5 zwar vorletzter bei Geschwindigkeit (nur unterboten von Nikon D7000), aber klarer Sieger bei Präzision.
Die Canon 60D liegt bei Geschwindigkeit in der Mitte, bei Präzision ist sie Schlusslicht.
Der Test betrachtet nur AF.S, also keine bewegten Ziele. Insgesamt wurden 10 Kombis getestet.​

Insgesamt hat Canon bei Autofokus wohl ein Problem bei Kameras unter 1000 EUR.

Eine Sammlung von Autofokustests habe ich hier:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1040981

Video geht auch:
Wenn Dir das sehr wichtig ist, sind da aber m.E. die Sony SLTs allen anderen Lösungen weit überlegen, da sie keinen Klappspiegel haben aber dennoch SLR-Bildqualität liefern.

Schnelligkeit:
Wenn es mal flott gehen muss, macht die Kamera auch 7 RAW Bilder pro Sekunde, maximal bis ca. 20-25 Stück bis der Puffer voll ist. Dann geht es etwas langsamer weiter.

Besonders interessante Features, die bei den meisten Konkurrenzmodellen fehlen:
- TAv Modus: Man kann sowohl verschlusszeit als auch Blende vorwählen, die Kamera regelt dann nur die ISO zwischen 80 und 51.200. Extrem praktisch, wenn man bei wenig Licht maximale Kontrolle sucht, weil die Motive sich bewegen. Av ist da keine Lösung.
- Mattscheibe wechselbar ohne Garantieverlust. Man kann für manuelle Objektive (z.B. die hochwertigen von Zeiss) eine beliebige Mattscheibe mit Schnittbild einbauen binnen Sekunden. Canon hat dieses Feature mittlerweile künstlich auf die 1er begrenzt.
- Autoiso mit Bereich: Man kann der Kamera überlassen die passenden ISO zu wählen. Man sagt einfach von wo bis wo man es eingrenzen möchte (z.B. ISO 100 bis 1600).


Detailinfos, wenn Du gerne alles nachlesen willst:
Einmal wäre da das Datenblatt: http://www.pentax.de/media/e53d0e48ac9f8008ed8d4999b87d4bd5/Datenblatt_K5.pdf
Und dann die Bedienungsanleitung: http://www.pentax.de/media/156c2071f5eecc67ea72c6419b76c0d2/OPM_CAMERA_GER.pdf
falls Du Dich fragst, geht xyz oder wie geht xyz.

So. Jetzt habe ich mal die meisten meiner vergangenen Tipps dazu in einem Monster-Post zusammengepackt. :) Sorry, wenn das zu viel zu Lesen ist. :o

Die Kameras in dem Segment sind aber alle prima. Du machst da mit keinem Anbieter was falsch, egal ob Sony, Nikon, Olympus, Canon oder Pentax.

Daher: Schau Dir Vergleichsbilder an und begrabbel die Kameras im Laden.
 
Zuletzt bearbeitet:
> Micro-Four-Thirds:

Panasonic Lumix G3 mit 14-45 und 45-200 (KB: 28 bis 400 mm). Klein und kompakt, reizt das mögliche Budget allerdings wenig aus.
 
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