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Kamera Fujifilm X10 und X-S1 - weißes Scheibchen Problem - WDS (white dot syndrome)

Nun ja das Problem ist ja das Fuji meint doch genau das könnte man mit dieser Kamera ;)
 
[...]ganz besonders im vergleich mit der D7000 sieht man das sofort (!); dieses bild ist nämlich nicht überbelichtet im gegensatz zu jemen der fuji.

Bei dem ursprünglich verlinkten Vergleich war das Foto der X10 zwar überbelichtet (http://farm8.staticflickr.com/7023/6559536125_e7dd195b97_o.jpg); bei richtiger Belichtung sehen die Scheiben jedoch auch nicht besser aus:

http://farm8.staticflickr.com/7171/6553059065_e10d682621_o.jpg .

Und da ein Vergleich mit der D7000 eventuell ungünstig ist, kann man in dem Thread auch sehen, wie sich die X10 gegen eine Konkurrentin aus der gleichen Klasse schlägt.

X10: http://farm8.staticflickr.com/7011/6551434651_b9f6dceed1_o.jpg
P7100: http://farm8.staticflickr.com/7155/6639857257_247c42392a_b.jpg

Das nur als sachliche Ergänzung. Bewerten und gewichten muss das jeder für sich.
 
Die Problematik werden fast alle Nutzer der X10 sehen, wenn sie auftritt. Trotzdem macht die Mehrheit der Besitzer keinen Hype aus dem WDS, da es nur vereinzelt auftritt (OK, jetzt bitte nicht antworten: "Nein, nicht vereinzelt, sondern oft", denn dies ist falsch. Oft tritt es nur auf, wenn man es tatsächlich provoziert. Daher noch mal: Wer fotografiert ständig ins Gegenlicht und ständig mit Stativ in der Dunkelheit mit ISO 100? Nicht viele, denke ich. Wer das unbedingt möchte, bitte eine andere Kamera kaufen. Es gibt ja genug.).

Deine These von vereinzelt ist schlicht und ergreifend falsch. Es tritt in den gewöhnlichsten Fällen auf; nicht nur bei Gegenlicht und Langzeitbelichtungen. Das kannst du weiterhin abstreiten, dadurch wird deine These aber nicht richtiger.
 
Bei dem ursprünglich verlinkten Vergleich war das Foto der X10 zwar überbelichtet (http://farm8.staticflickr.com/7023/6559536125_e7dd195b97_o.jpg); bei richtiger Belichtung sehen die Scheiben jedoch auch nicht besser aus:

http://farm8.staticflickr.com/7171/6553059065_e10d682621_o.jpg .
Das nur als sachliche Ergänzung. Bewerten und gewichten muss das jeder für sich.

Genau. Habe ich in den verlinkten Beitrag aufgenommen!
 
Auf dpreview zeigt ein User im Bildvergleich, dass die X10 nicht in der Lage ist, eine alltägliche Nachtszene auch nur annähernd vernünftig aufzunehmen, ganz im Gegensatz zur Panasonic LX5. (Dass das X10-Bild leicht verwackelt ist, spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle):

X10:
http://g1.img-dpreview.com/1A5C8D9F7BC34588B06DED19A699A47F.jpg

LX5:
http://g2.img-dpreview.com/8A7C7327F7544CFC825B4B648A37EBAF.jpg

Und der Thread dazu:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=40427782

Hoffentlich machen sich die Notoriker nicht wieder lächerlich, in dem sie behaupten, das X10-Bild sei (leicht) überbelichtet. WDS hat mit Überbelichtung überhaupt nichts zu tun! Man kann soweit unterbelichten, dass außer den Lichtern das ganze Bild schwarz ist und trotzdem bleiben die weißen Scheiben da - auch das wurde hinreichend bewiesen.
 
Auf dpreview zeigt ein User im Bildvergleich, dass die X10 nicht in der Lage ist, eine alltägliche Nachtszene auch nur annähernd vernünftig aufzunehmen, ganz im Gegensatz zur Panasonic LX5. (Dass das X10-Bild leicht verwackelt ist, spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle):

X10:
http://g1.img-dpreview.com/1A5C8D9F7BC34588B06DED19A699A47F.jpg

LX5:
http://g2.img-dpreview.com/8A7C7327F7544CFC825B4B648A37EBAF.jpg

Und der Thread dazu:
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1012&thread=40427782

Hoffentlich machen sich die Notoriker nicht wieder lächerlich, in dem sie behaupten, das X10-Bild sei (leicht) überbelichtet. WDS hat mit Überbelichtung überhaupt nichts zu tun! Man kann soweit unterbelichten, dass außer den Lichtern das ganze Bild schwarz ist und trotzdem bleiben die weißen Scheiben da - auch das wurde hinreichend bewiesen.

Naja das nun auch keine neue Einsicht.
Diesen direkten Vergleich hab ich schon im November geliefert.
Und in der Sache ist's eh längst unstrittig.
Du wirst auf jeden fall hören müssen das auch nichts getan wurde um die ORBs abzumildern und das ist auch berechtigt.

Es ist schon so: so schlimm die ORBs sein mögen, finde ich beide Bilder eigentlich unbrauchbar. Das war auch bei meinem Vergleich so.
 
Deine These von vereinzelt ist schlicht und ergreifend falsch. Es tritt in den gewöhnlichsten Fällen auf; nicht nur bei Gegenlicht und Langzeitbelichtungen. Das kannst du weiterhin abstreiten, dadurch wird deine These aber nicht richtiger.

Nein, kann ich nicht bestätigen. Habe nun in kürzester Zeit bei allen erdenklichen Lichtsituationen, pralle Sonne, leicht bewölkt, bedeckt usw., usw. fotografiert. Habe bisher kein WDS bei Tageslicht. Da ist nun mal so. Warum sollte ich etwas behaupten, wenn es nicht stimmt. Insofern ist das für mich zur Zeit nur ein Problem bei Dunkelheit und Langzeitbelichtung oder bei krassen Gegenlichtaufnahmen. Da ich solche Aufnahmen "nie" mache, jedenfalls fast nie, hatte ich auch noch kein WDS. Alle Bilder aufgrund des WDS-Hyp's wurden von mir auch immer auf WDS geprüft. Hätte ja gerne mal ein Foto unter normalen Lichtverhältnissen mit WDS - von mir -, welches ich dann an FUJI senden könnte. Habe aber noch keines mit WDS hinbekommen. Soll ich nun "leider" sagen oder wie hättest Du es gerne?
Für mich ist das Problem daher eher Nebensache, da ich mich ansonsten an der schönen X10 und deren Fotos erfreuen kann.

Die immer wieder geposteten Beispiele sind ja ok, aber ich kann doch nicht nun auch noch in das Geschrei einstimmen, wo ich noch kein WDS hatte oder?

Melde mich aber sofort, wenn ich eines produziere und stell das dann auch rein - sicher.
 
Nein, kann ich nicht bestätigen. Habe nun in kürzester Zeit bei allen erdenklichen Lichtsituationen, pralle Sonne, leicht bewölkt, bedeckt usw., usw. fotografiert.

Das ist in den dunkelsten Monaten des Jahres sicher auch nicht so relevant, die kritischen Reflektionen sind einfach schwächer ... Wenn Du es überhaupt nicht hast dann wäre das mal was Neues.:o
 
Nein, kann ich nicht bestätigen. Habe nun in kürzester Zeit bei allen erdenklichen Lichtsituationen, pralle Sonne, leicht bewölkt, bedeckt usw., usw. fotografiert. Habe bisher kein WDS bei Tageslicht. Da ist nun mal so. Warum sollte ich etwas behaupten, wenn es nicht stimmt.
Für mich ist das Problem daher eher Nebensache
Dann bist du in diesem Thread falsch! :D
Hier ist der richtige Thread für dich:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=942050&page=335 ;)

Gruß,
Jan
 
Dann bist du in diesem Thread falsch! :D
Hier ist der richtige Thread für dich:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=942050&page=335 ;)

Gruß,
Jan

Na ja, ist seine Erfahrung mit WDS. Ich hatte in meinem normalen Gebrauch auch noch keine - aber habe sie provoziert. Einmal Weihnachtsbaum und einmal spiegelnde Autos. Bin ja gespannt auf das Update. Übrigens habe ich Fuji CH kontaktiert deswegen gestern Früh - aber keine Antwort. Bei Nikon geht's schneller, war mein Gedanke ;).
 

Zumindest diese beiden Bilder lassen sich gerade noch in üblicher Web-Größe (SVGA, 800 Pixel Seitenlänge) betrachten, ohne dass die weißen Scheiben zu aufdringlich erscheinen, wozu auch die Blendensterne durch das kräftige Abblenden (hier: f/8) beitragen:

http://www.neocamera.com/review/fuji/xs1/samples/DSCF0017.JPG
http://www.neocamera.com/review/fuji/xs1/samples/DSCF0020.JPG

An Ausbelichtungen in A4 oder größer ist aber wirklich nicht zu denken!

Eine mittlere Katastrophe hingegen ist dieser hier (keine Blendensterne bei f/4,5):

http://www.neocamera.com/review/fuji/xs1/samples/DSCF0015.JPG
 
Na da bin ich anderer Meinung. Auch die beiden anderen sogenannt "besseren" Beispiele sind doch eine Katastrophe und auch bei 800pix in der Breite/Höhe fallen die Dot´s trotz f/8 unangenehm auf. Das tolle lichtstarke Objektiv ist somit ja eigentlich für die Katz´, denn genau da wo man eine hohe Lichtstärke benötigt ist es je nach Motiv nicht zu gebrauchen.
 
Na da bin ich anderer Meinung. Auch die beiden anderen sogenannt "besseren" Beispiele sind doch eine Katastrophe und auch bei 800pix in der Breite/Höhe fallen die Dot´s trotz f/8 unangenehm auf. Das tolle lichtstarke Objektiv ist somit ja eigentlich für die Katz´, denn genau da wo man eine hohe Lichtstärke benötigt ist es je nach Motiv nicht zu gebrauchen.

Die Bilder stammen von der X-S1, nicht der X10. (bzgl. lichtstarkem Objektiv)
 
Im dpreview-Forum hat jemand Fotos von seiner X-S1 eingestellt, wo eigentlich deutliche Scheiben zu sehen sein müssten: http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=40433177 .

In den folgenden beiden Fotos sehen die Reflexionen sehr ähnlich aus und haben wie ich finde eine etwas merkwürdige Form.

http://www.dpreview.com/galleries/7416252832/photos/1702963/01
http://www.dpreview.com/galleries/7416252832/photos/1702969/07

Könnte das eine Art Maskierung durch die geplante, neue Firmware sein?
 
Zuletzt bearbeitet:
.
Hallo X-S1, willkommen im Club
Damit wären wir wieder Ontopic - leider:
:mad:
http://www.neocamera.com/camera/fuji/xs1/samples
Die X-S1 haben wir schon Anfang Dezember letzten Jahres in diesem Thread begrüsst -> https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=9088910 ;)

Ich weiss, dass wir die X-S1 schon im vorigen Jahr begrüsst haben.
Aber hereingekommen, mit ihren weissen Scheiben, ist sie erst jetzt.

Das 'Willkommen im Club' bezog sich auf das WDS des ersten offiziellen Reviews.
Das Review ist von heute. Oder hab' ich was verpasst?
Was hab' ich den schon dagewesenes gepostet?


Gruss, nighthopper
 
Aber hereingekommen, mit ihren weissen Scheiben, ist sie erst jetzt.
Folge einfach meinen Link und dort siehst du, das @pilobulus einen Link zu WDS-Bildern der X-S1 gebracht hat und es für mich klar war, das die X-S1 WDS auch hat. An dem Tag habe ich auch die X-S1 in diesem Thread aufgenommen:
Edit 07.12.2011: X-S1 ergänzt
Glaube es mir einfach. Im Moderationsprotokoll steht das am 07.12.2011, 11:36 Uhr ein Moderator Namens rud den Threadtitel ergänzt hat.


Das 'Willkommen im Club' bezog sich auf das WDS des ersten offiziellen Reviews.
OK, du meinst die erste offzielle Bestätigung für WDS auch bei der X-S1.
 
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