Ja es gibt sie Unterschiede Belichtung / Fokus d7000 und D300

Tagpfauenauge · 7 März 2011

@ManniD

Was ich bei deinem Katzen-Vergleichsfoto nicht verstehe, ist:

Wenn die Fotos zu verschiedenen Zeiten aufgenommen wurden, warum sehen die dann absolut identisch aus?

Hat die Katze für einige Sekunden die Luft angehalten oder war die tot?

Die ganzen Haare sind nicht einen einzigen Millimeter verrutscht bei den beiden Aufnahmen.
Das verstehe ich nicht.

Beim rechten Hausfoto liegen die Aufnahmezeiten fast 2 Minuten auseinander, aber die Position der Äste stimmen auf den Millimeter genau überein.
Das halte ich für unmöglich bei zwei verschiedenen Fotos, auch, wenn es annähernd windstill war.

ManniD · 7 März 2011

Tagpfauenauge schrieb:
Handelt es sich vielleicht doch um ein einziges Foto?

Danke für dein Vertrauen!

So eine Katze schläft derweil und ja da bleibt sie auch mal still liegen. Und nein, unser Kavallier ist Putzmunter nicht tod. Ohne mir die Zeiten angeschaut zu haben, könnte es sein das die Kamera falsch eingestellt ist. Stativ stand still. Montiert war das AF-S VR 70-200/2,8. Ich schätze ich hab so ungefähr 2 min für den Kamerawechsel gebraucht.

Edit: Letztendlich bestätigen die Bilder nur das was andye schon andeutete und auch von Tom Hogan in seinem Review zur D7000 steht.

Tagpfauenauge schrieb:
Beim rechten Hausfoto liegen die Aufnahmezeiten fast 2 Minuten auseinander, aber die Position der Äste stimmen auf den Millimeter genau überein.
Das halte ich für unmöglich bei zwei verschiedenen Fotos, auch, wenn es annähernd windstill war.

Dann schau noch einmal genau hin, da stimmt nicht einmal der Bildauschnitt 100% überein. Kann dir aber auch gerne die Originale per Mail schicken. Einfach kurze Info über PN.

100% Crop aus der Mitte angefügt.

Hier noch einmal 2 Foto's mit der ISO-Automatik bei beiden Kameras. Man beachte das verblassen der Farbe an der D300 bei ISO6400.

Gast_244933 · 7 März 2011

@ Yoda...
Ich würde vorschlagen, diesen Thread noch bis morgen Früh aufzulassen, da ich gerne noch weitere Anregungen und oder Fehlervermeidungsstrategien lesen würde, damit es "bestmöglich" gelingt.
Evtl. kommt dann ja mal ein wenig Ruhe in die ganze Thematik..

Lg Crumbler

Gast_64563 · 7 März 2011

Crumbler, könntest du mal ein genaues Ziel deines Tests definieren?

Yoda · 7 März 2011

crumbler schrieb:
Ich würde vorschlagen, diesen Thread noch bis morgen Früh aufzulassen, da ich gerne noch weitere Anregungen und oder Fehlervermeidungsstrategien lesen würde, damit es "bestmöglich" gelingt.

Yepp - so hatte ich dies auch gemeint:

Yoda2009 schrieb:
Ich würde (nach Info an mich) diesen Thread dann dorthin verlinken, wenn der Test vorgestellt ist.

Nehmt Euch nicht zuviel vor und macht das dann dafür "ausführlich".

Wie schon angemerkt wurde, macht zur Vorstellung der ganzen Thematik natürlich neben den Bildergebnissen ein Überblick (Problemstellung/Ziel/Vorgehen/...) Sinn. So muss nicht unnötig durch andere User nachgehakt werden, gänzlich zu vermeiden wird das aber natürlich nicht sein.

@TO:
Wenn Du Morgen dann die Zusammenstellung des Threads fertig hast, gibst mir einfach Bescheid. Ich verlinke das dann hier und im neuen Thread gehts dann mit hoffentlich gelungenen Daten weiter bzw. "wirklich" los.

@all:
Schön zu sehen, dass das Thema beliebt ist, hinterfragt und unterstützt wird, und dass konkret @ topic teilgenommen wird.

blue126 · 7 März 2011

Masi1157 schrieb:
Hast Du kein PhotoMe? Oder sonst einen EXIF

Ja - hast auch wieder Recht. Ich dachte nur, dass man dann zum jeweiligen Bild direkt das Histogramm hätte - klein in einer Ecke drübergelegt sozusagen oder direkt daneben, aber das kostet natürlich auch wieder Zeit

Gast_215847 · 7 März 2011

Baden schrieb:
Ich schlage vor, diesen Thread zu schließen oder zu löschen und komplett neu anzufangen.
Bis hier her war es sehr verwirrend!

Find ich nicht die Bilder vom Mod zeigen das was ich immer vermute das die Kameras auf solchen Niveau nicht den Kohl fett machen was die Schaerfe betrifft, Fokusverhalten mag was anderes sein, die Objektive machens schon eher.

Gast_215847 · 7 März 2011

ManniD schrieb:
Edit: Letztendlich bestätigen die Bilder nur das was andye schon andeutete und auch von Tom Hogan in seinem Review zur D7000 steht.

Hier noch einmal 2 Foto's mit der ISO-Automatik bei beiden Kameras. Man beachte das verblassen der Farbe an der D300 bei ISO6400.

Ich hab keine Vergleiche zur D7000 aber mit RAW Dateien und Lightroom oder Dxo geht eine ganze Menge Rauschen wegzubuegeln bei der D300S.

Die D7000 ist sicher eine sehr gute Kamera aber soweit ich die Test verstanden habe spielt sie die High-ISO Vorteile erst ab 3200 und hoeher aus.

photonenflo · 7 März 2011

crumbler schrieb:
Prinzipiell wirken Farben bei der D300 satter und wärmer...

ich stimme ja prinzipiell zu - es war für mich einer der hauptgründe zu wechseln - aber was soll denn der sch~#ß, wenn man ISO 200 und ISO 2800 vergleicht?

crumbler schrieb:
Zum Them ISO.... die ISO-Automatiken waren bei beiden Cameras identisch eingestellt... es zeigt auf, dass die D7000 anders damit umgeht.

Wenn das stimmt, dann wäre die Automatik ja wirklich unglaublich schlecht - 1/8000s bei ISO 2000 ist doch keine Einstellung, das ist eine Verstellung...

tabaluga6 · 7 März 2011

ManniD schrieb:
......Hier noch einmal 2 Foto's mit der ISO-Automatik bei beiden Kameras. Man beachte das verblassen der Farbe an der D300 bei ISO6400.

Ja klar! Geht durch das viel höhere Rauschen ab in dunkle Grauwerte.

Gruß
Peter

Eric Son · 7 März 2011

Ich finde einen Test, der von 2 verschiedenen Personen, mit unterschiedlichen Objektiven und dann noch völlig unterschiedlichen Aufnahmepunkten leider ziemlich problematisch.
Selbst wenn ihr euch einen Platz zum Shooten und die Objektive teilt; es bewegt sich eine Wolke und schon kann das Bild garnicht mehr identisch aussehen.

Testbilder um auf dem Meckerniveau vom DSLR Forum zu sein kann man nur im Studio machen.

Verhalten wie eine Kamera mit den Iso um sich wirft und es selbst einstellt; das lässt sich bei verschiedenen Einstellungen und Beleuchtungen im Studio auch viel aussagekräftiger beobachten als unter freiem Himmel.

Dachte mir beim Threadtitel wirklich; ui nun wirds interessant, aber das die bisherige Ausbeute nicht vergleichbar ist ist ja nun auch dem TO klar. Ihr könnt euch ziemlich viel Mühe geben; man wird wenn ihr es so anfasst wie bisher immer Unterschiede in den Bildern haben.

Wenn ihr etwas vergleichen wollt, dann macht nach euerm bestmöglichen Bilder und schaut wer die besseren Bilder hat. Ich würde aber versuchen nach 50% die Fehlerquelle hinter der Kamera zu wechseln: um diesen Punkt auszuschließen und ihr werdet zum selben Ergebniss kommen wie ManniD schätze ich mal.

Gast_244933 · 7 März 2011

We will see.... !

Was sich aber schon jetzt sagen lässt, ist das die D7000 in der Tat die ISO-Werte unglaublich nach oben zieht. Warum auch immer.
Hat irgendwer ähnliche Erfahrungen machen können oder eine Erklärung bereit?

jay4dee · 7 März 2011

Nein, ich habe keine Erklärung dafür. Hat denn schonmal jemand den Nikon Support dazu befragt. Die müssten doch am ehesten Wissen wieso etwas ist wie es ist.

Physeter · 7 März 2011

crumbler schrieb:
Was sich aber schon jetzt sagen lässt, ist das die D7000 in der Tat die ISO-Werte unglaublich nach oben zieht. Warum auch immer.

Ich versteh nicht, was du damit meinst. In welchem Modus habt ihr denn die Bilder gemacht? P? Bei der ISO-Automatik gibst du doch selbst der Kamera vor, ab welcher Belichtungszeit die ISO erhöht werden sollen. Dann macht die das doch auch nur, wenn es wirklich nötig ist oder steh ich auf dem Schlauch?

Gast_255382 · 7 März 2011

crumbler schrieb:
Prinzipiell wirken Farben bei der D300 satter und wärmer...

Unterschiedliche ISO, unterschiedliche Objektive und unterschiedliche Picture Control?

ManniD · 7 März 2011

Physeter schrieb:
Bei der ISO-Automatik gibst du doch selbst der Kamera vor, ab welcher Belichtungszeit die ISO erhöht werden sollen. Dann macht die das doch auch nur, wenn es wirklich nötig ist oder steh ich auf dem Schlauch?

Nein, du stehst nicht auf dem Schlauch, denn genauso ist es und genauso macht die D7000 das auch. Siehe Bilder von mir ein paar Post's zurückliegend.

Physeter · 7 März 2011

ManniD schrieb:
Nein, du stehst nicht auf dem Schlauch, denn genauso ist es und genauso macht die D7000 das auch. Siehe Bilder von mir ein paar Post's zurückliegend.

Na, aber dann ist es doch schlicht nicht möglich, dass bei beiden Kameras die gleichen Einstellungen in der ISO-Automatik vorgenommen wurde. Dann muss ja z.B. bei dem ersten Bild der D7000 als "längste Verschlusszeit" 1/8000 eingestellt gewesen sein, bei der 300er eben nicht, denn die ist bei 1/3200 immer noch auf ISO 200.

Baden · 7 März 2011

crumbler schrieb:
We will see.... !

Was sich aber schon jetzt sagen lässt, ist das die D7000 in der Tat die ISO-Werte unglaublich nach oben zieht. Warum auch immer.
Hat irgendwer ähnliche Erfahrungen machen können oder eine Erklärung bereit?

Ich verstehe diese Aussage nicht.

Wenn ich im A-Modus fotografiere und eine Blende vorgebe, bestimmt die Kamera die Belichtungszeit (auch abhängig von der vorgegebenen längsten Belichtungszeit) und abhängig von den vorgegebenen ISO-Parametern (bei mir: Standard 100 mit ISO-Automatik) den dazu passenden ISO-Wert.

Das ist bei meiner D90 auch nicht anders.

Oder was meinst Du mit "unglaublich nach oben ziehen"?

Gast_255382 · 7 März 2011

Baden schrieb:
Ich verstehe diese Aussage nicht.

Das ist bei meiner D90 auch nicht anders.

Oder was meinst Du mit "unglaublich nach oben ziehen"?

Ich auch nicht, denn das "nach oben ziehen" begrenzt man durch Festlegen einer längsten Verschlußzeit und maximalen ISO, vermutlich bei Hallensport anders als bei Zootieren in der Mittagssonne.

ManniD · 7 März 2011

Physeter schrieb:
Dann muss ja z.B. bei dem ersten Bild der D7000 als "längste Verschlusszeit" 1/8000 eingestellt gewesen sein, bei der 300er eben nicht, denn die ist bei 1/3200 immer noch auf ISO 200.

Meinst du dieses Bild:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=1704771&d=1299528275

Da wurde vom FastStone Imageviewer die Belichtungszeit nicht erkannt. Unten noch einmal eingestellt.

Edit: Noch einmal neu eingestellt. Hoffentlich sind die Daten jetzt richtig drin.

Ja es gibt sie Unterschiede Belichtung / Fokus d7000 und D300

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