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Konvertierung eines Nikon-RAWs: Erstaunliche Ergebnisse

ewm

ewm

Themenersteller
Hallo,

ich möchte hier mal die in meinen Augen durchaus erstaunlichen Ergebnisse der RAW- Konvertierung eines D700- Nikon- Raws vorstellen.

Man beachte den Verlauf der schrägen Kanten im Verkehrsschild.

Bearbeitung:

- Konvertierung mittels der im Bildtitel genannten RAW- Konverter nach 16 Bit Tiff
- dabei keine Schärfung, alle Schärfungseinstellungen in den Konvertern wurden auf 0 gesetzt, auch die Übernahme der kamerainternen Schärfung in CNX2
- Ausschnitt 200x200 Pixel aus dem jeweiligen Tiff mittels PS CS5
- Speichern als JPEG


Verwendete Konverter:

Breezebrowser
ACR 6.3 RC in PS CS5 (alte ACR, LR 2.6 und LR 3.3 brachten die selben Ergebnisse)
Capture NX2
View NX2

Bitte zur Betrachtung etwas Zoomen.


Es scheint, als wäre die Interpolation von ACR/LR etwas grob.

Gruß
ewm
 
Interessanterweise hatte ich vor Jahren ähnliche Ergebnisse mit der D70 erzielt:
http://foto.beitinger.de/feine_strukturen/

Die 6-MP-Nikons waren bekannt dafür, Artefakte an feinen Strukturen auszubilden, womit nur die Nikon-eigenen Konverter richtig umgehen konnten.
Die 10-MP-Modelle hatten dann stärkere AA-Filter, wodurch das Problem etwas abgemildert wurde.
Offenbar hat Nikon die D700 wieder mehr auf Schärfe getrimmt, und jetzt kommen die alten Probleme wieder zum Vorschein - auch wenn sie aufgrund der höheren Gesamtauflösung nicht mehr so schwer wiegen.

Der Unterschied zwischen Capture NX2 und View NX2 dürfte übrigens daher kommen, dass man in View NX2 die Scharfzeichnung nicht ganz deaktiviert kriegt.

PS: Wenn Du mir die RAW-Datei zukommen lässt, kann ich noch Ergebnisse von Bibble 5 und Capture One ergänzen. Würde mich jetzt selber interessieren.
de_mail.jpg
 
Rot/Blau-Übergang gehört aber auch zum fiesesten, was ein Bayer-Sensor einfangen soll :)

Bei den Ergebnissen der Nikon-Programme fallen mir leichte violette Farbsäume an diesen Übergängen auf.

Bei der ACR-Version fallen mir die bunten Buchstaben besonders auf, und das türkise ist etwas ausgerissen.

In der Breeze-Version ist das Blau irgendwie deutlich zu dunkel, obwohl der Farbton gut passt. Komisch...
 
ewm schrieb:
Es scheint, als wäre die Interpolation von ACR/LR etwas grob.
Zum Vergrößern anklicken....
Hoogo schrieb:
Rot/Blau-Übergang gehört aber auch zum fiesesten, was ein Bayer-Sensor einfangen soll :)
Zum Vergrößern anklicken....
Ist mir aber auch schon aufgefallen, dass sich ACR/LR bei schrägen Kanten zwischen Rot und Blau etwas schwertut und genau die gezeigten Artefakte produziert, besonders bei starker Schärfung.

@ewm: Dein ACR/LR-Beispiel sieht aber im Vergleich zu den anderen Beispielen auch ziemlich stark geschärft aus. Sieht man auch an der Schrift. Ändert aber nichts daran, dass ACR/LR da offenbar wirklich eine Schwäche hat.

Bei der ACR-Version fallen mir die bunten Buchstaben besonders auf
Zum Vergrößern anklicken....
ACR scheint auch Aliasing-Artefakte nicht so gut wegzubügeln wie bzw. stärker zu betonen als die anderen Konverter.
 
starscapefan schrieb:
@ewm: Dein ACR/LR-Beispiel sieht aber im Vergleich zu den anderen Beispielen auch ziemlich stark geschärft aus. Sieht man auch an der Schrift. Ändert aber nichts daran, dass ACR/LR da offenbar wirklich eine Schwäche hat.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte sämtliche Schärfungsparameter in ACR definitiv auf 0 gestellt.

Gruß
ewm
 
Hoogo schrieb:
In der Breeze-Version ist das Blau irgendwie deutlich zu dunkel, obwohl der Farbton gut passt. Komisch...
Zum Vergrößern anklicken....

Ich nehme den BB nur gerne als schnellen Bildbetrachter, kenn mich daher nicht gut mit dessen Einstellungen zur RAW- Konvertierung aus.
War halt ein weiterer Konverter, den ich neben den Adobe- und Nikon- Produkten auf dem PC hatte.

Gruß
ewm
 
ewm schrieb:
Ich hatte sämtliche Schärfungsparameter in ACR definitiv auf 0 gestellt.
Zum Vergrößern anklicken....
Ah, ok. Ich hatte das bei einem Bild von mir mal bemerkt, und da war es ebenfalls auch schon ohne Schärfung zu sehen. Naja wie gesagt, ACR hat wohl grundsätzlich ein Problem damit. Es wird durch zusätzliche Schärfung aber noch deutlicher.

Wundert mich übrigens, dass es Adobe nicht gepackt hat, diese Schwäche bei der neuen Prozessversion 2010 in ACR 6 zu beseitigen... Übrigens: Ist Dein Beispielbild mit der alten oder neuen Prozessversion entwickelt? Ich habe den Effekt auf jeden Fall in beiden Versionen gesehen.
 
Auch im Canon-Lager habe ich mehrfach Themen gesehen, in denen Lightroom-Anwender von "Artefakten" (Stufen/Treppchenbildung) oder auffälligem Rauschen berichtet haben. Es scheint, dass ACR - zumindest bei gewissen Einstellungen - dazu neigt, die Bilder stärker zu schärfen und diese Effekte zu verstärken.

Floppy007 schrieb:
Der Schärfealgorythmus von LR2 und LR3 hat sich stark geändert und so habe ich meine JPG Presets aus LR2 dem LR3 angepasst, weil diese bezogen auf das Schärfen in der neuen 2010 Engine Probleme bereiteten. (dies gilt übrigens auch für das Entrauschen..da hat sich ebenfalls viel geändert zur neuen Engine).
Habe das Gefühl dass die neue Engine stärker eingreift, sowohl beim Schärfen als auch Entrauschen. Das macht sich gerade bei JPGs bemerkbar, die schon durch die Kamera (Picturestyles) geschärft und "entrauscht" sind. Man muss ein wenig mit den Reglern Spielen um auf gute Ergebnisse zu kommen
Zum Vergrößern anklicken....
Gruß, Graukater
 
Hier die versprochenen Varianten von Bibble 5 und Capture One 5.
Beide mit Schärfung auf Null, sonst Standardeinstellung. Crop 200x200, hochgerechnet auf 600x600.
 
Zuletzt bearbeitet:
beiti schrieb:
Hier die versprochenen Varianten von Bibble 5 und Capture One 5.
Beide mit Schärfung auf Null, sonst Standardeinstellung. Crop 200x200, hochgerechnet auf 600x600.
Zum Vergrößern anklicken....

Danke für Deine Unterstützung!

Damit steht wohl Adobes ACR bzw. Lightroom bisher am schlechtesten da.

Capture NX finde ich am besten, obwohl das Ergebnis etwas weicher wirkt. Aber normalerweise schärfe ich ja auch etwas nach. Ich werde noch eine Konvertierung per CNX2 und leichter Schärfung testen.


Obwohl Lightroom bzw. ACR schneller und stabiler sind, werde ich wohl zumindestens die Konvertierung auch künftig Capture NX2 überlassen.



Wobei man relativierend sagen muss, dass es sich schon um extreme Vergrößerungen handelt.


Gruß
ewm
 
ewm schrieb:
Wobei man relativierend sagen muss, dass es sich schon um extreme Vergrößerungen handelt.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich werde nachher nochmal mein Beispielbild raussuchen (hab im Moment leider keinen Zugriff drauf). Da sieht man diese Artefakte bereits, wenn man das Bild auf Monitorgröße (1600 x ..., also ca. 2,5-fache Verkleinerung bei 10MP) skaliert hat. Man muss aber genau drauf achten - auf Anhieb sieht man es nicht.

Korrektur: Stimmt nicht, hatte mich da wohl falsch erinnert. Man sieht es wirklich nur bei >= 100%-Ansichten.
 
Zuletzt bearbeitet:
So, hier noch einmal die Capture NX2- Version.


1. nochmals ohne jegliche Schärfung, wie schon gehabt

2. wieder CNX2, aber nun mit Scharfzeichnung 2 für Bildstil Neutral durch CNX2 für RAW automatisch übernommen, dazu noch USM per CNX2 mit 10,5,0

3. PS5 ACR 6.3, diesmal mit CameaStandard- Schärfung 25,1,25,0

Alle danach wieder Ausschnitt 200x200 aus dem Tiff und linear interpoliert auf 600x600 in CS5.


Gruß
ewm
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo beiti,
die folgende Einschätzung kann ich nur teilweise nachvollziehen:
beiti schrieb:
Die 6-MP-Nikons waren bekannt dafür, Artefakte an feinen Strukturen auszubilden, womit nur die Nikon-eigenen Konverter richtig umgehen konnten.
Zum Vergrößern anklicken....

Hab mir grad mal ein paar ältere Aufnahmen von der D50 vorgenommen:
- 6 Megapixel
- Umwandlung mit Raw Shooter bzw. ACR 5
- Ausschnitt ca. 250 Pixel

Beispiel Fachwerkhaus: ACR zeigt gegenüber RSE Artefakte an Schrägen.
Beispiel Haare: ACR & RSE unterscheiden sich kaum.

Scheint also auch vom Motiv abzuhängen...
 
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