Farbwiedergabe/-Einstellung bei 40D

lurano · 12 Juni 2008

MischaL schrieb:
Die letzten gezeigten Bilder der Canon sind meiner Meinung nach schon gut, etwas rotstichtig ist das Landschaftsbild, aber es stört nicht so sehr wie das zu gesättigte Grün. Man weiß ja, dass Canonbilder eher ins rot gehen, dem kann man vorbeigen. Es gibt dazu auch eine Software, die ich schon nannte, damit umgeht man das Problem.

Stört mich z.B. eine rote Jacke auf dem Bild, ändere ich das ganz einfach. Auch das Rot des Mohns etc.

Grüße
Mischa

Schwierig wird es halt, wenn man nicht viel nacharbeiten will :

Zitat Extraction:
Jetzt mein Problem: Ich habe keine Zeit RAWs zu entwickeln, ich stelle meine Cam so ein, dass ich mit den JPEGs gut klar komme, und genau das bekomme ich bei der 40D einfach nicht hin

Gibt es bei Canon keine Einstellung um Farben zu regeln direkt im Kameramenue ? Bei Pentax kann ich eine Farbverschiebung im Weißabgleich einstellen (richtung rot, oder blau,oder mangenta.........)

MischaL · 12 Juni 2008

lurano schrieb:
Schwierig wird es halt, wenn man nicht viel nacharbeiten will :

Zitat Extraction:
Jetzt mein Problem: Ich habe keine Zeit RAWs zu entwickeln, ich stelle meine Cam so ein, dass ich mit den JPEGs gut klar komme, und genau das bekomme ich bei der 40D einfach nicht hin

Gibt es bei Canon keine Einstellung um Farben zu regeln direkt im Kameramenue ? Bei Pentax kann ich eine Farbverschiebung im Weißabgleich einstellen (richtung rot, oder blau,oder mangenta.........)

Eines verstehe ich nicht: Du hast anscheinend "nur" eine Pentax und willst hier mitreden? Das ist nicht böse gemeint, aber ich habe doch schon die Antwort gegeben: Es gibt eine Software, mit der ein Farbprofil erstellt wird, darin kann man die Farben anpassen. Von einer RAW-Bearbeitung habe ich doch gar nicht geschrieben. Natürlich habe ich gelesen, dass keine RAWs gemacht und bearbeitet werden sollen. Auch in der Kamera kann man am Weißabgleich drehen, geht also auch.

Grüße
Mischa

extraktion · 12 Juni 2008

voto schrieb:
An den TO, mach doch mal Bilder mit halbwegsähnlichen Einstellungen beider Kameras.
Ansonsten glaub ich dir aufs Wort welche bessere Bilder liefert,schließlich hast du beide Kameras.

werde ich morgen mal machen, dann beide Cams auf Standard (C) bzw Natürlich (P). gute Nacht

eggett · 12 Juni 2008

KLICK

Ich bin stolz auf Dich. Ein wunderbarer Beitrag zum Verhältnis unter den Marken. Wenn die Pentaxler mal wieder irgendwann weinen, man würde sie bashen und provozieren, wissen wir ja, woher es kommt

Berschi · 12 Juni 2008

extraktion schrieb:
Die Wahrheit liegt wie immer irgendwo dazwischen, beide haben Vor- und Nachteile. Jedenfalls war es nicht meine Absicht die K20 gegenüber der 40D hervorzuheben. Danke für alle bisherigen konstruktiven Antworten, versuche mal ein zusätzliches PictureStyle.

Irgendwie sehen die Bilder der K20D aus, als wäre da ein Polfilter auf dem Objektiv gewesen u. bei der 40D nicht. Jedenfalls erzeugt ein Polfilter bei meiner 40D annähernd diese Art von Bildern....

Gruß
Peter

Jens Zerl · 12 Juni 2008

lurano schrieb:
Schwierig wird es halt, wenn man nicht viel nacharbeiten will :

Zitat Extraction:
Jetzt mein Problem: Ich habe keine Zeit RAWs zu entwickeln, ich stelle meine Cam so ein, dass ich mit den JPEGs gut klar komme, und genau das bekomme ich bei der 40D einfach nicht hin

Gibt es bei Canon keine Einstellung um Farben zu regeln direkt im Kameramenue ? Bei Pentax kann ich eine Farbverschiebung im Weißabgleich einstellen (richtung rot, oder blau,oder mangenta.........)

Canon bietet diesbezgl. eine umfassende und vollständige Lösung an.

Die Canon-JPG-Engine bietet die sogenannten PictureStyles, welche detaillierte einstellungen der Farbwiedergabe zulassen, sowie gängige Presets anbieten.

Dann gibt es noch den PictureSytles-Editor - dort kann man sozusagen ein Template für die JPG-Entwicklung auf Gundlage einer am PC durchgeführten RAW-Konvertiertung erstellen.

Trotzdem benutzt der überwiegende Teil die Kameras in der Grundeinstellung und sieht es als Problem an, wenn man der Kamera mitteilen muß, was man will.

Wie sieht obiger Vergleich aus, wenn man ihn mit mit Portrait-Fotos macht? Canon war in der Grundeinstellung noch nie auf Landschaft optimiert.

Gruß,
Jens

Jens Zerl · 12 Juni 2008

--=CityCobra=-- · 12 Juni 2008

eggett schrieb:
KLICK

Ich bin stolz auf Dich. Ein wunderbarer Beitrag zum Verhältnis unter den Marken. Wenn die Pentaxler mal wieder irgendwann weinen, man würde sie bashen und provozieren, wissen wir ja, woher es kommt

******/smileys3/teu45.gif
Ist ja schon OK, schließlich treiben sich auch genügend Canon-User im Pentax-Lager herum.
Sind die auf der Suche nach Infos wegen geplanten Systemwechsels, oder was suchen die dort?

Aber freut mich das die Marke Pentax Ihr Interesse und Aufmerksamkeit weckt.

Kommen wir aber nur bitte wieder zum Thema zurück...

tomstein · 12 Juni 2008

Die unterschiedlichen Farbwiedergaben bei den verschieden Marken kann ich durchaus bestätigen!!
Ich komme nämlich von Olympus (E-1) und war mit deren Grundeinstellungen mehr als zufrieden

Die out-of-cam-Bilder der Oly wirkten auf mich wie der gute alte Dia-Film Kodachrome 64...einfach nur geile, satte Farben -besonders bei Landschaften!

An meiner neuen 40D muss ich nun schon zwei Wochen herumdrehen, damit ich ähnliche Farben herausbekomme...wie geagt: immer out of Cam...

Also - das hat nix mit Pentax-bashen zu tun sondern wohl eher mit den verbauten Sensoren in der Kamera...

d-tom · 12 Juni 2008

Nur mal ein Vergleich, dass man mit nur wenigen Klicks auch zu solch quitschebunten Bildern kommen kann. Wer es so mag, kann sich doch den Style in der 40D speichern.

Verstehe das Problem nicht, aber es geht wohl um was anderes wenn man den Thread im Pentaxforum verfolgt.

Berschi · 12 Juni 2008

--=CityCobra=-- schrieb:
******/smileys3/teu45.gif
Ist ja schon OK, schließlich treiben sich auch genügend Canon-User im Pentax-Lager herum.
Sind die auf der Suche nach Infos wegen geplanten Systemwechsels, oder was suchen die dort?
Aber freut mich das die Marke Pentax Ihr Interesse und Aufmerksamkeit weckt.
Kommen wir aber nur bitte wieder zum Thema zurück...

Ganz deiner Meinung

Wenn es um Vergleiche zwischen den jeweiligen Marken geht, ist es doch völlig richtig und logisch, dass man sich auch in entsprechenden "Konkurrenzforen" rumtreibt. Schließlich soll der Vergleich ja nicht in Selbstbeweihräucherung ausufern und daraus folgend zu falschen Schlüssen führen

Gruß
Peter

Fleckenzwerg · 12 Juni 2008

tomstein schrieb:
Also - das hat nix mit Pentax-bashen zu tun sondern wohl eher mit den verbauten Sensoren in der Kamera...

Nein, der Sensor kann da gar nichts für. Höchstens noch der Digic-III (weiß nicht, wie das Pendant bei Pentax heisst), der die Umrechnung des Sensorbildes (RAW) in ein JPG macht und dessen Programmierung. Also ist der kamerainterne RAW-Konverter letztlich verantwortlich, aber der ist ja recht frei konfigurierbar.

Man bekommt (entsprechendes Verbiegen des Picturestyles vorausgesetzt) fast jede beliebige Farbsättigung, Kontrast, Schärfe, ... als JPG out-of-cam.

Vieles davon ist schlicht "Geschmackssache" und über nichts kann man besser (aber auch ergebnisloser) streiten als über Geschmack.

macrofreak · 12 Juni 2008

lieber To
wenn du einen vergleich haben willst zwischen den bilder, ist es in erster linie erforderlich, einen vernüftigen und objektiven testaufbau zu machen. wenn ich mir die exifs in dem bilder anschaue, sind die nicht identisch. andere belichtungsmessung, anderer bildausschnitt, andere belichtung. was dann die cam intern noch alles am bild rumpfuscht (pictureStyle u.ä.) entgeht leider meiner zu den eingestellten bildern wahrnehmung. also wüde ich dir mal empfehlen, mal ins handbuch beider cams zu gucken, was sich da alles so finden lässt. aber achte neben identischer belichtung auch mal auf folgendes:

farbraum
pictestyle
weißabgleich, den solltest du per hand eingeben bzw 5600K
WB.Korrektur

so, in diesen einstellungen müssen die cams auch gleich sein. sonst wundert mich da nix, dass die bilder anders aussehn.
ahja, nochwas. du musst deine bilder auch zum selben zeitpunkt machen. wennd a mal 1 tag und 2h differenz dazwischen liegen,. ändert sich das natürliche licht und es is klar dass die bilder anders aussehn!

d-tom · 12 Juni 2008

tomstein schrieb:
An meiner neuen 40D muss ich nun schon zwei Wochen herumdrehen, damit ich ähnliche Farben herausbekomme...wie geagt: immer out of Cam...

Evtl. solltest du mal an deinem Ausgabegerät herumdrehen, denn das angehängte Bild ist nun wirklich alles andere als realitätsnah.

Jens Zerl · 12 Juni 2008

digi-tom schrieb:
Verstehe das Problem nicht, aber es geht wohl um was anderes wenn man den Thread im Pentaxforum verfolgt.

Das Problem ist und bleibt einfach, dass viele User die Werkseinstellung als die Einstellung ansehen, bei der die Kamera ein neutrales Bild dessen liefert, was sie aufnimmt - alle eigenen Einstellungen werden als Manipulation angesehen und das will man nicht. Dass die Werkseinstellung die größte aller Manipulationen ist, da diese auf irgendwelche fragwürdigen Tests hin getrimmt wird, wird hierbei leider übersehen.

@TO: was passiert eigentlich, wenn Du RAWs beider Kameras in einem RAW-Konverter öffnest, der mit beiden Formaten umgehen kann? (z.B. SilkyPix oder Lightroom - gibt's jeweils 30 Tage kostenlos)

Gruß,
Jens

ahemminger · 12 Juni 2008

Hi,

ich finde diesen Thread wirklich gut. Ich habe genau die gleiche Erfahrung gemacht wie der Threadstarter. Mein Bruder hat eine Pentax K100d, ich ne Canon 400d. Und die Farben der Pentax sind - in JPEG wie in RAW - deutlich stärker. Die 400d kommt da ohne heftig Nachbearbeitung nicht ran. Ich habe im Moment keine Vergleichsbilder zur Hand da die auf zwei verschiedenen Rechnern liegen, aber ich mache am WE mal selber welche.

Im Vergleich zur Pentax ist die Farbwiedergabe der 400d sehr flau - zum Teil lassen sich die Farben der Pentax mit der Canon gar nicht erzielen. Ich habe einen Holz-Storch (bin Tante geworden

) fotografiert, der wirklich leuchtend rote Füße hat, die Pentax trifft das sehr genau, die 400d macht ein richtig verbleichtes Rot daraus, als ob der Storch was weiß ich wie alt wäre.

Ich mache am WE mal Bilder und stelle die hier ein, dann könnt Ihr selber vergleichen. Ich weiß nicht ob ich die Farben der Pentax als natürlicher bezeichnen würde, aber es ist tatsächlich so als wäre ein Pol-Filter drauf, erst dann kann die 400d die gleiche Farbwiedergabe.

Gruß
Andreas

d-tom · 12 Juni 2008

Aber bitte keine Bilder mit dem kitschigen "Leuchtend Mode". Den habe ich bei der Pentax K100D und K10D schon immer als völlig übertrieben gehalten.

d-tom · 12 Juni 2008

Hier noch ein weiterer Vergleich, der zeigt das es nur eine Einstellungssache ist. Also die für sich optimalen Einstellungen finden und als PictureStyle in die Kamera laden.

ahemminger · 12 Juni 2008

Nein, ich werde den "leuchtend"-Modus verlassen, der ist tatsächlich total übertrieben.

Gruß
Andreas

extraktion · 12 Juni 2008

Jens Zerl schrieb:
Wie sieht obiger Vergleich aus, wenn man ihn mit mit Portrait-Fotos macht? Canon war in der Grundeinstellung noch nie auf Landschaft optimiert.

Gruß,
Jens

Hauttöne gefallen mir mit den Grundeinstellungen (Standard / Portait) von der Canon besser, Landschaft->Pentax.

Farbwiedergabe/-Einstellung bei 40D

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