5D Schärfentiefe eine ganze Blende im Vergleich zu Crop?

Hallo,

hab trotz Suche leider nicht die Antwort auf meinen "Wissensdurst" gefunden

Also ich weiß ja, dass die Schärfentiefe nicht nur von der Blende und der Brennweite abhängt, sondern auch vom Abstand zum Motiv und den Abstand dahinter zum Hintergrund.

Nun, mich würde jetzt mal interessieren, ob ich mit einer 5d bei 80mm Brennweite , Blende 4, 5 Meter Abstand zum Motiv und weitere 20 Meter Abstand vom Motiv zum Hintergrund die gleiche Schärfentiefe hab, wie mit einer 350d bei 50mm rennweite, Blende 2.8, 5 Meter Abstand zum Motiv und ebenfalls 20 Meter Abstand zwischen Motiv und Hintergrund.

Also ob generell die Schärfentiefedifferenz von Vollformat zu Crop etwa 1 Blende beträgt? Oder mehr oder weniger? Oder kann man das so gar nicht sagen?

Danke im Voraus für euere Antwort!

LG, Fotofux

Da der Unterschied der Schärfentiefe nicht Herstellerabhängig ist -> Technik.

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Mach von dem Link zwei Fenster auf, dann kannst du schön vergleichen. Die 350 hat 1,08m Schärfentiefe, die 5D 0.93m. Erst bei 4,5 an der 5D wird der Schärfenbereich vergleichbar.

Großes ABER: für den kleinen Sensor ist ein anderer zulässiger Zerstreuungskreisdurchmesser angegeben. Nähme man die gleichen Durchmesser, wäre der Unterschied noch größer. Ist aber unlogisch, da man das kleinere Bild des 350er Sensors (mit dem gleichen Inhalt, aber eben kleiner) stärker vergrößern muss.

aeberl schrieb:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Mach von dem Link zwei Fenster auf, dann kannst du schön vergleichen. Die 350 hat 1,08m Schärfentiefe, die 5D 0.93m. Erst bei 4,5 an der 5D wird der Schärfenbereich vergleichbar.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habs auch mal gemacht, bekomme aber immer eine kleinere Schärfentiefe für die Cropkamera. Eigentlich soll es doch andersrum sein?

Ja, sollte. Du machst was falsch.

Diese DOF-Rechner sind alle sehr nett, aber draußen nicht verfügbar.
Man bekommt zwar DOF für alle erdenklichen Sonderfälle auf 4 Nachkommastellen genau, aber leider nur, wenn der Computer dabei ist.

Aus diesem Grund habe ich mir eine ganz simple DOF Tabelle zurechtgelegt, die zwar nur ein paar ausgewählte Portraitsituationen erfasst (meiner Meinung nach die häufigsten), aber dafür ist sie leicht zu merken.

Hier die Voraussetzungen:

• gilt nur für die genannten Szenarien, nicht aber für Makro, Astrofotographie oder Landschaften
• gilt für Objektive mittlerer bis langer Brennweite, die halt bei Portraits häufig eingesetzt werden. Fisheye und 17mm liefern andere Ergebnisse. Ab 24mm liegt man schon ziemlich dort.
• gilt für VF Sensor/KB Film. Adaptionen für andere Sensoren sind trivial
• Blenden von 1 bis 8, kleinere Blenden werden falsche Ergebnisse liefern

Beachtet, dass in Fall zu kurzer Brennweite oder zu kleiner Blende durch meine Faustformel höchstens zu kleine DOF rauskommen können!

Ich habe hiezu 4 Standardsituationen gewählt. Mit längerer Seite meine ich die längere Seitenlänge des abgebildeten Rechtecks.

1. Portrait (nur der Kopf), längere Seite 50 cm
2. Portrait Kopf & Schulter, längere Seite 1m
3. Portrait Kleingruppe, längere Seite 2m
4. Gruppenportrait, längere Seite 5m

So, nach all den Vorbereitungen kommt die Trivialformel:

DOF = F * c, wobei c im Fall 1 ca. 1 cm beträgt, im Falle 2 ca. 5 cm, im Falle 3 ca. 20 cm und im Falle 4 ca. 1m. F bedeutet in dieser Formel die gewählte Blendenzahl, DOF ist die gesamte Tiefenschärfe, die man aber in guter Näherung als symmetrisch um den Fokuspunkt annehmen kann. Ein Gruppenbild wird bei Blende 4 daher einen Tiefenschärfebereich von 4 m aufweisen.

Wie schaut das jetzt für andere Sensoren aus?

Da in der Formel Brennweite und Abstand nur indirekt auftreten, braucht man mit einem DOF-Rechner seiner Wahl die Konstante c nur für andere Sensoren einmal ausrechnen. Für APS-C Sensoren kommen mir die Werte 2cm, 10cm, 40cm und 2m raus. Daraus folgt, dass man für APS-C Sensoren die Blendenzahl halbieren muss (-2 Stops! ), um die gleiche DOF zu bekommen. Aber bitte nur für die Szenarien wie oben beschrieben!!!

Moin,

warum macht ihr euch alle so einen Hals???

wofür gibt es eine "Abblendtaste"?

und wenn nun das Argument kommen sollte, das man nichr genug "sehen" kann weil zu dunkel...

empfehle ich Kameras mit "sehr hellem Sucher"!
(welche das ein könnten wissen die meisten ja)
Mfg gpo

gpo schrieb:

Moin,
wofür gibt es eine "Abblendtaste"?

Zum Vergrößern anklicken....

Die nutzt bei Schnappschüssen wenig. Das ist dann genau der Grund, warum die Leute mit ihren kleinen P&S Kameras über unsere SLRs lachen, weil wir checken sorgfältig DOF und stellen den Blitz um +1/3 EV rauf, die anderen fotografieren einfach drauf los und kriegen die süßesten Fotos ... ich habe einige Fotos, auf die ich ziemlich stolz bin, aber Schnappschuss ist da fast keiner dabei ...

und wenn nun das Argument kommen sollte, das man nichr genug "sehen" kann weil zu dunkel...

empfehle ich Kameras mit "sehr hellem Sucher"!

Zum Vergrößern anklicken....

Siehe oben. So nebenbei, ich habe eine 35mmn (EOS 3) und sehe mit der Abblendtaste bei F/16 genau garnichts

gpo schrieb:

Moin,

warum macht ihr euch alle so einen Hals???

Zum Vergrößern anklicken....

Vielleicht weil es Menschen gibt, die wissen wollen, warum etwas so ist, wie es ist.

wofür gibt es eine "Abblendtaste"?

und wenn nun das Argument kommen sollte, das man nichr genug "sehen" kann weil zu dunkel...

empfehle ich Kameras mit "sehr hellem Sucher"!
(welche das ein könnten wissen die meisten ja)
Mfg gpo

Zum Vergrößern anklicken....

Sehr hilfreich.

Danke für den Link & eure Antworten.

LG, Fotofux

hallo
zum Thema Abblendtaste will ich auch noch meinen Senf dazugeben: ich habe für die 5D 2 Mattscheiben zur Auswahl (die dritte mit Gitterlinien lasse ich hier mal außer Betracht): die Standardscheibe ist schön hell, aber zeigt eine zu große Schärfentiefe. Heißt: der Hintergrund ist auf dem fertigen Bild unschärfer, als er im Sucherbild erscheint. Dann gibts eine dunklere Scheibe, die aber stärker streut, und damit besser fürs manuelle Fokussieren mit lichtstarken Objektiven taugt: die gibt auch die Hintergrundunschärfe realistischer wieder.
Fazit: die Abblendtaste hilft bei so einem Vergleich auch nicht weiter, weil wir nicht wissen, ob die Standardscheibe in 5D und 350D sich in dieser Hinsicht gleichen oder nicht.

Gruß
Achim