AW: Re: Leica M11
O je. Textverständnis ist wohl nicht so deine Stärke, was? Ich fragte nicht, "welche Objektive?", sondern "welche Personen?" Also: Welche Personen behaupten, ältere Objektive lieferten an Digitalkamera mit höheren Auflösungen schlechtere Leistung als an Digitalkameras mit niedrigerer Auflösung oder auf Film?
nene - Du versuchst hier nur seit zig Beiträgen Leuten das Wort im Mund zu verdrehen (Inhalt scheint nebensächlich).
Ich hatte auf die Frage von shreblov geantwortet und mal exemplarisch ein Objektiv rausgesucht (wo ich auch Berichte an der M10 finden konnte - Berichte von adaptiertem Leica Glas sind leichter zu finden).
In diesem Bericht wird beschrieben, wie bescheiden das Objektiv (zumindest offen) ist, was Du auch bestätigst.
Du hast übrigens NICHT gefragt was Du gerade behauptest
:
Zitat von rachmaninov Beitrag anzeigen:
Die [Objektive], die schön rendern, aber nicht viele Details "durchlassen", fallen an einem dichter gepackten Sensor nunmal auf ...
shreblov: Wer jemals selber ein schönes, altes Objektiv (zum Beispiel eins von vor'm Krieg) an einer modernen, hochauflösenden Digitalkamera benutzt hat, der würde niemals so etwas behaupten.
Genau die sagen es ja.
01af: Ach was – "genau die"!? Zeig noch einmal ein Beispiel, wo jemand so etwas sagt.
das ist eine andere Aussage und Dein Gehabe nervt.
Man nennt mich ja schon Wortklauber - aber mir geht es immer noch um den Inhalt.
Wir haben schon mehrfach festgestellt, dass ein altes - auch ein unscharfes - Objektiv an einer hochauflösenden Kamera nicht schlechter wird (aber das versuchst Du mir immer wieder in den Mund zu legen), aber vielleicht so schlecht ist, dass es - bzgl. Bilddetails, (nicht "Look" !) - an einer M11 eben "Perlen vor die Säue ist". und weil Du weiter unten auf den Artikel von Roger Cicala (nicht Ciala) anspielst - er schreibt da auch, dass man überlegen sollte, welchen Teil seiner Ausrüstung man sinnvollerweise zuerst upgraded.
Das Denkkonzept von Objektiven, die Sensoren "bedienen", ist grundverkehrt und führt genau zu diesen irrigen Auffassungen, die du – neben anderen – hier vertrittst. Hast du denn das oben referenzierte Zitat von Roger Ciala überhaupt nicht verstanden?
s.o.
Denn genau das – also daß das von einem alten Objektiv stammende Bild an einer M11 schlechter ausfiele als z. B. an einer M9 – hattest du bisher behauptet (siehe Beitrag
#75 von dir ... oder auch Beiträge
#6,
#24 und
#30 von anderen).
nein - das willst Du mir nur ständig in den Mund legen. Und wenn Du schon Fleißkärtchen für Forenzitate sammelst, suche mal die richtigen raus - wo ich klar sage, dass ein Objektiv an einer Kamera mit höherer Auflösung nicht schlechter wird (im Gegenteil - sogar profitieren kann, man sich aber genau ansehen muss, welche Objektive für feinste Details keinen Mehrwert bieten).
Du reitest aber lieber auf halb umgedrehten "Aussagen" herum - macht das Sinn?
Eben. Und niemand, der praktische Erfahrung mit Altglas an modernen Digitalkameras hat, würde so abfällig von "Perlen vor die Säue" reden – im Gegenteil. Je besser die Kamera, desto schöner kommen auch die Charakteristika uralten Altglases zur Geltung
klar, man kann es auch "Charakter" nennen
Und zu "abfällig", das ist lediglich auf Detailzeichnung bezogen und ich habe das Sprichwort benutzt, dass auch Du endlich verstehst, was mein Punkt ist und nicht mir nicht ständig falsche Aussagen in den Mund legst.
Du bist übrigens selber auch viele Fragen schuldig geblieben (man könnte sagen, hast sie elegant ausgelassen) - aber selbst fordern, fordern, fordern...
- gleich 2 Fragen.
- auch mehrere Fragen
also bitte - ich bin gespannt.
Ein letzter Gedanke, der unsere unsere unterschiedliche Bewertung von Altglas vielleicht erklären könnte, war ein kaum beachtete (mal wieder abfälliger) Satz von Dir:
Ach – "in der Praxis"!? Oder vielleicht doch eher beim Pixelglotzen in 100-%-Ansicht am Monitor? Wozu tust du dir dann überhaupt eine 50-MP-Kamera an?
Es mag Menschen geben, die sich eine Kamera mit hoher Auflösung nicht kaufen, weil:
- sie es einfach können
- um Bilder in Postkartengrösse ganz toll zu finden,
sondern, weil sie diese auch "nutzen" wollen oder müssen.
Ich gebe Kunden nur im absoluten Ausnahmefall eine Bilddatei ab, die nicht auch auf 100% überzeugt. Nicht weil die immer zwingend benötigt werden, sondern, weil man nie weiß, wer die Bilder in die Finger bekommt und sich die Datei auf 100% ansieht. Wenn man da nur "Charakter" sieht und mein Name drunter steht, ist das IMHO nicht vorteilhaft.
Diese Herangehensweise mag für Dich unverständlich sein.