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Betrifft diese Statistik JAPAN ?
Wenn sie weltweit ist, versteh ich nicht, wieso sie in Yen und nicht in Dollar angegeben wurde.
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Gegenwart und Zukunft der Spiegellosen im Vergleich zur klassischen DSLR
- Themenersteller Zitterhuck
- Erstellt am
- Status
Betrifft diese Statistik JAPAN ?
Wenn sie weltweit ist, versteh ich nicht, wieso sie in Yen und nicht in Dollar angegeben wurde.
Neuerungen gern, wo sie mir dienlich erscheinen und für mich eine Verbesserung/Erleichterung darstellen, aber halt nicht
als pauschales Allheilmittel "weil es heute halt so ist" ...
+1
Davon ist auszugehen.
auch auf die gefahr, dass ich mich wiederhole: keine technische errungenschaft ist für alle menschen gleichermaßen vom vorteil. das ist und war sowieso immer unstrittig.
nicht jeder braucht ein stabilisiertes objektiv oder eine stabilisierte kamera (manche fotografieren tatsächlich immer vom stativ aus); nicht jeder braucht ein zoom-objektiv (manche fotografieren tatsächlich immer mit festbrennweiten); nicht jeder braucht einen AF (manche stellen tatsächlich immer manuell scharf) - trotzdem werden wir uns wohl alle einig sein, dass all diese erfindung eine bereicherung in der fotografie darstellen (hoffe ich jedenfalls). und nur darum ging und geht es mir in der diskussion.
Einverstanden
und ohne das (für mich geschlossene) Fass nochmal aufzumachen, frag ich mich halt, was Dich - wenn dies hier Deine feste Meinung ist - zu solchen Sätzen (hier nur auszugsweise) verleitet ...„das größte problem sehe ich, ehrlich gesagt, im unwillen oder unvermögen…“
„weil manche nicht mal ansatzweise bereit zu sein scheinen…“
„und über genau diese typen habe ich immer nur mitleid empfunden…“
“und heute wollen sich die menschen einfach nicht mit dem gedanken auseinander setzen,…“
Das hört sich doch bisserl anders an
Was stimmt nu?Gast_210926
Guest
Das sind die April-Zahlen der CIPA für die weltweiten Shipments. In der CIPA sind die japanischen Kamerahersteller zusammengeschlossen. Dementsprechend werden die Zahlen in Yen angegeben.
Hier ein Link auf die Mitglieder der CIPA http://www.cipa.jp/stats/documents/e/list_e.pdf
Hier ein Link zu den CIPA-Zahlen für April 2014 http://www.cipa.jp/stats/documents/e/d-201404_e.pdf
Neuerungen gern, wo sie mir dienlich erscheinen und für mich eine Verbesserung/Erleichterung darstellen, aber halt nicht
als pauschales Allheilmittel "weil es heute halt so ist" ...
hat irgendjemand behauptet, der wegfall des spiegels wäre ein allheilmittel?
was aber sehr wohl ständig behauptet wird, ist, dass man den spiegel unbedingt benötigt und dass kameras ohne spiegel für alle ewigkeiten nur spielzeug wäre. eine kamera ohne spiegel ist schon heute in vielen fällen den klassischen SLRs ebenbürdig und wird künftig in immer mehr fällen den SLRs ebenbürdig sein.
ob das allerdings dazu führt, dass deren akzeptanz hierzulande steigt ... das allerdings steht in den sternen.
Nein, niemand ... aber der Tenor Deiner Aussagen ist halt, dass die, die sich nicht mit "neuen Technologien" auseinanderzusetzten in der Lage oder gewillt sind, unfähige, unwillige oder unvermögende sog. Ewiggestrige sind. Du magst es vielleicth nicht so gemeint haben, aber die Grundschwingung Deiner Aussagen (auf die ich mich in meinem ersten post bezog) geht in diese Richtung.
WER soll DAS WANN behauptet haben ?DSLRs sind immer noch besser, was die AF-Performanz bei bewegten Subjekten in geringen Lichtverhältnissen betrifft.
Mit Dualpixel steht aber eigentlich schon eine Technologie zur Verfügung, der diesen Nachteil ausgleichen könnte.
Auch der Bokeh-Fokus der neuen GH4 ist hier interessant.
Witziges Argument…vor allem für jene (wie mich), die alle Systeme nutzen….
Und ja..DSLR sind definitiv technisch veraltet. Die wenigen Domänen, die sie noch besetzen können (was meint, wo noch ein technischer Vorteil ist), wie die Sportfotografie, wird in absehbarer Zukunft ebenso von spiegellosen Systemen bedient werden können.
Und dass Nikon und Canon und….ebenfalls in absehbarer Zeit auf diesen Zug aufspringen, lässt sich schon rein wirtschaftlich nicht vermeiden.
Wie soll ein Manager die deutlich höheren Produktionskosten für Produkte rechtfertigen, die mit gleichem/besserem Funktionsumfang DEUTLICH billiger produziert werden können??
Selbst, wenn die Entwickler der großen Hersteller etwas Anderes wollten, werden sie umsatteln müssen.
Dass es NOCH nicht so weit ist, liegt aller Wahrscheinlichkeit daran, dass sie
a) die Entwicklung verschlafen haben,
b) viel Geraffel auf Halde haben und
c) die Umstellung der Produktionsanlagen für riesige Serien etwas länger dauert, als bei den kleineren Herstellern.
Ich würde ziemlich viel darauf verwetten, dass in spätestens 2 Jahren sowohl Nikon als auch Canon PRO-Modelle ohne Spiegel (vermutlich im KB-Format) anbieten.
"Die CIPA hat die Produktions- und Shipmentzahlen für April 2014 veröffentlicht. Hier die Veränderungen bei den weltweiten Shipments (und dem Wert in jap. Yen) gegenüber dem April 2013"
http://sonyuserforum.de/forum/showpost.php?p=1589896&postcount=286
und
"Camera & Imaging Products Association, Interessensverband der japanischen Fotoindustrie"
http://de.wikipedia.org/wiki/CIPA
Edith: Orbiter1 war schneller ...
Pentax hatte dasselbe Problem, das Olympus mit der Ansteuerung der FT-Objektiven auch hatte.
Gelöst wurde dies über Phasenpixel auf dem Sensor und Rechenleistung.
Das Ergebnis ist aus eigener Erfahrung ausgezeichnet.
Man könnte die Frage natürlich umdrehen und fragen nach den durchschlagenden Vorteilen der Spiegellosen?
Leider eine Fehleinschätzung, denn zumindest bei Canon werden wohl 2015 die neuen Flagschife vorgestellt (bestimmt mit Spiegel) und da die Entwicklung etwa 3-4Jahre dauert könnten die nächsten, möglichen Canon-Spiegellosen erst 2018 erscheinen
Leider eine Fehleinschätzung, denn zumindest bei Canon werden wohl 2015 die neuen Flagschife vorgestellt (bestimmt mit Spiegel) und da die Entwicklung etwa 3-4Jahre dauert könnten die nächsten, möglichen Canon-Spiegellosen erst 2018 erscheinen
Hmmm.
Entwickeln die bei Canon alles seriell?
Die Entwicklung der Verkaufszahlen hast Du bemerkt?
Na ja, da gibt es schon ein paar…
Für den Benutzer:
Genauerer und schnellerer AF (hier fehlt noch die bessere Nachführung der DSLR, was aber nur eine Frage der Zeit ist)
Geringeres Gewicht/Größe (falls gewünscht)
Adaptierbarkeit praktisch jeder beliebigen Optik seit der Steinzeit
Optimale Bildkontrolle IM Sucher (und alles, was halt derzeit bei einer DSLR noch über das Display gemacht werden muss)
Für den Hersteller:
DEUTLICH günstigere Produktionskosten (wegen höherer Automatisierung und massiver Bauteilreduktion)
Weitere Toleranzen möglich, da es nur ein bestimmendes Kriterium für die Maßhaltigkeit gibt (nämlich das Auflagemaß), an Stelle von Spiegeljustierung, AF-Hilfsspiegeljustierung, Auflagemaß, Prismenjustierung
Mehr Platz im Gehäuse für schnellere Elektronik, Akku usw.
Volle Abwärtskompatibilität zum Objektivsortiment möglich
usw….
Na da bin ich mal froh, dass Du nicht in der Wirtschaft arbeitest….denn dann wären die Hersteller verloren.
Glaubst du wirklich, dass die großen Hersteller erst HEUTE mit der Entwicklung der Systeme beginnen?????
Da wird seit Jahren daran entwickelt- sowohl bei Canon, als auch bei Nikon.
Modelle, wie die Nikon 1 können quasi problemlos auf KB-Stand skaliert werden.
Wieviel? - Definiere PRO-Modell.
Ich setze 1000 EUR dagegen, daß es bis zum 2. 6. 2016 sowohl von Nikon als auch von Canon je mindestens eine spiegellose Fotokamera in der "einstelligen" Serie geben wird.
Selbst wenn das wahr wäre - die Optiken dafür kann Nikon aber nicht einfach so aus dem Boden stampfen.
Und selbst wenn es wahr wäre - konkurrenzfähig wäre Nikon 1 auch mit KB - Sensor noch nicht.
Gast_210926
Guest
Ich schließe mich an und wette (in Abhängigkeit von der Definition PRO-Modell) ebenfalls 1.000 Euro gegen die Vorstellung einer spiegellosen Fotokamera von Canon bzw. Nikon in der "einstelligen" Serie bis 02.06.2016.
Ich präzisiere meine Aussage: die Veröffentlichungszeiträume sind etwa alle 3-4Jahre, die Entwicklungen laufen natürlich parallel - aber die 3-4 Jahre sind wohl eine reale Entwicklungszeit - es gibt die Aussage eines Sony-Entwicklers daß die Entwicklung der A7 etwa 3 Jahre gedauert hat - bei Canikon wird wohl so ähnlich sein.
Ich fragte nach den bahnbrechenden Vorteilen bei denen die aktuellen DSLR-Besitzter alles "alte" liegen lassen und spiegellos kaufen.
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