Sony Alpha Autofokus empfindlich bis Blende 8?

ickauch · 10 Oktober 2008

Ist der Fokus von den Sony DSLRs bei allen Objektiven bis Blende 8 einsetzbar? Damit hätte Sony ja einen großen Vorteil gegenüber z.B. Canon wo Blende 8 nur bei den Profimodellen noch AF tauglich ist.

Sony bietet ein Spiegeltele mit Blende 8 und Autofokus an. Wäre ja sinnlos wenn es nicht gehen würde. Oder wird der Blende 8 AF nur an diesem Objektiv freigeschaltet und ist gerade so verwendbar?

Matthias Häußler · 10 Oktober 2008

Zuverlässig funktioniert der AF bis Blende 6,3.
Aber selbst bei Blende 8 geht noch was bei genügend Licht.
Mein 70-210/4 mit 2xTC funktioniert bei genügend Licht zuverlässig und fokussierte, wenn auch langsam, genau.

zoowilli · 10 Oktober 2008

Mein Minolta 100-400 hat Blende 6,7 und alle analogen und digitalen Minolta und auch die A-100 funktionieren tadellos. Danach geht nichts mehr. Das Spiegeltele ist eine Spezialkonstruktion und laut Minoltawerbung, das einzige bei Blende 8 noch funktionierende Objektiv. Spiegeltele von Fremdfirmen fokussieren nicht mehr bei Blende 8. Da das Sony ein Minolta im neuen Kleid ist, ist die Konstruktion die gleiche. Die Gründe warum nur ein Spiegelobjektiv noch bei Blende 8 fokussiert, sind technische, ich meine mal irgendwo gelesen zu haben Blende 8 ist hier nicht vergleichbar mit Blende 8 von Normalen. Das müßten aber mal Andere erklären, die mehr als ich davon verstehen.

Backbone · 11 Oktober 2008

Normalerweise kommen die Kameras nur mit Objektiven klar, die eine Offenblende von maxima 6,3 haben. Darüber funktioniert dann kein Autofokus mehr, weils einfach zu dunkel ist. Eine klassische Ausnahe ist, wenn mich mein Gedächtnis nicht trügt, die 1er-Serie von Canon. Die können bis Blende 8.

Es gibt aber eine Ausnahme (wie immer): Das Minolta Spiegeltele 500mm/8 hat einen Autofokus. Hier gibts eine schöne pdf.
http://www.sonyuserforum.de/forum/showthread.php?t=45621
Und auf s. 64 findet man:

Dank kompakter Bauform, großer Brennweite und hoher Bildschärfe waren Spiegellinsenobjektive in der Ära der rein manuellen SLR-Fotografie äußerst populär. Mit dem Aufkommen der Autofokuskameras wurde jedoch ein entscheidender Nachteil dieser Objektive deutlich: Da der Sekundärspiegel das für die Autofokusmessung notwendige Licht abblockte, konnten sie den Autofokus nicht unterstützen.
Beim Alpha-Sortiment wurde dieses scheinbar unüberbrückbare Problem jedoch gelöst, indem einerseits der Hauptspiegel das Licht enger bündelt und somit die Verwendung eines kleineren Sekundärspiegels ermöglicht und andererseits die Empfindlichkeit der AF-Sensoren in den Kameras gesteigert wurde.

Dazu muss man aber sagen, dass mit diesem Objektiv nur der Spot-AF genutzt werden kann...

Backbone

HUKoether · 11 Oktober 2008

Es ermöglicht einem so etwas (durch eine Scheibe fotografiert):

zoowilli · 11 Oktober 2008

Backbone schrieb:
Normalerweise kommen die Kameras nur mit Objektiven klar, die eine Offenblende von maxima 6,3 haben. Darüber funktioniert dann kein Autofokus mehr, weils einfach zu dunkel ist.

Backbone

Ok, ich habe den Trick von Minolta gefunden, damit das 100-400/4,5-6,7 noch fokussiert, es wird der Kamera ab 200-400 vorgegaukelt das 6,3 eingestellt sei, (gemäß Anzeige auf dem Display) oder ist es tatsächlich 6,3 und die Aufschrift auf dem Objektiv ist falsch?

WienCNL · 11 Oktober 2008

zoowilli schrieb:
Ok, ich habe den Trick von Minolta gefunden, damit das 100-400/4,5-6,7 noch fokussiert, es wird der Kamera ab 200-400 vorgegaukelt das 6,3 eingestellt sei, (gemäß Anzeige auf dem Display) oder ist es tatsächlich 6,3 und die Aufschrift auf dem Objektiv ist falsch?

Das ist nur die Blendenanzeige. ABhängig ob du als EV Stufen 1/2 oder 1/3 voreingenstellt hast.

Sanakan · 11 Oktober 2008

Backbone schrieb:
Normalerweise kommen die Kameras nur mit Objektiven klar, die eine Offenblende von maxima 6,3 haben. Darüber funktioniert dann kein Autofokus mehr, weils einfach zu dunkel ist...

Hat mit "Dunkelheit" übrigens nichts zu tun. Ein Phasen-AF der bei Blende 8 nichtmehr funktioniert, funktioniert auch bei beliebig starker Helligkeit nicht. Enscheidend ist da mehr der eingeschränkte Strahlwinkel.

zoowilli · 11 Oktober 2008

WienCNL schrieb:
Das ist nur die Blendenanzeige. ABhängig ob du als EV Stufen 1/2 oder 1/3 voreingenstellt hast.

Bei der A-100 gibt es nur 0,3 und 0,7. Egal welche Einstellung immer 6,3 in der Anzeige. Dies war übrigens auch bei meiner alten 9xi so, auch wenn wenn alles auf Null stand wurde immer 6,3 angezeigt.

martin1980 · 11 Oktober 2008

Das Sigma AF 500mm 7.2 hat auch AF und fokussiert auch. Wieso, das denn?

HUKoether · 12 Oktober 2008

Vielleicht sollte man endlich mal klarstellen, daß die Kamera nicht ab einem bestimmten Blendenwert nicht mehr fokussiert, sonderen ab einer bestimmten Lichtstärke Probleme bekommt, wobei dies auch von der Objektivgeometrie abhängt.

Verschiedene Kamera's reagieren auch mit verschiedenen Objektiven unterschierdlich.

Die A700 kommt mit Objektiven klar, wo der AF der A100 schon versagt, andererseits gefällt die Bildquallität mit bestimmten Objektiven nicht mehr, die an der A100 beste Q abgeliefert haben.

martin1980 · 12 Oktober 2008

Palantir · 12 Oktober 2008

Sanakan schrieb:
Hat mit "Dunkelheit" übrigens nichts zu tun. Ein Phasen-AF der bei Blende 8 nichtmehr funktioniert, funktioniert auch bei beliebig starker Helligkeit nicht. Enscheidend ist da mehr der eingeschränkte Strahlwinkel.

Danke.

Das leuchtet mir ein.

Schließlich sagt die Blende ja noch nichts über die tatsächliche Helligkeit.

Gruß ...

Palantir

martin1980 · 12 Oktober 2008

HUKoether schrieb:
Vielleicht sollte man endlich mal klarstellen, daß die Kamera nicht ab einem bestimmten Blendenwert nicht mehr fokussiert, sonderen ab einer bestimmten Lichtstärke Probleme bekommt, wobei dies auch von der Objektivgeometrie abhängt.

Verschiedene Kamera's reagieren auch mit verschiedenen Objektiven unterschierdlich.

Die A700 kommt mit Objektiven klar, wo der AF der A100 schon versagt, andererseits gefällt die Bildquallität mit bestimmten Objektiven nicht mehr, die an der A100 beste Q abgeliefert haben.

Was meinst du denn mit Lichtstärke? Die Intensität des Lichtes?
Def. http://de.wikipedia.org/wiki/Lichtstärke_(Fotografie)

kentsfield · 12 Oktober 2008

es kommt für den AF nicht auf die Blende an.

Die Blende ist nur eine Vereinfachung für etwas anderes, ein anderes Öffnungsverhältnis.

Dieses soll eben bei den Spiegelteles noch gewahrt sein.

Gruss

WienCNL · 13 Oktober 2008

Das ist nicht richtig. Damit der AF funktioniert, muß die Austrittspupille einen bestimmten Durchmesser haben (in Abstimmung auf die Strahlenteileroptik des AF Moduls)

HUKoether · 14 Oktober 2008

Habe noch etwas vergessen, den Kontrast des zu fokussierenden Objektes.

Wer sich jetzt noch nur auf die Lichtstärke allein festmacht, hat oben das Wort "Objektivgeometrie" überlesen.

Worauf ich hinaus will, ist: Man kann nicht sagen: "ab einer bestimmten Blende geht nichts mehr!" Es hängt halt von mehreren Faktoren ab, wo die Blende nur einer ist.

(In guter Situation fokussiert die A700 mit dem Tamron 200-400/5.6 und dem SAL-20TC immer noch (Blende 11,2 ...))

ickauch · 14 Oktober 2008

Nun zumindest Canon sagt ab einer bestimmten Blende gehts nicht mehr indem über 5,6 (bzw 8 bei der Profiserie) der AF einfach ausgeschaltet wird und nicht mehr zur Verfügung steht.

BlackMike67 · 14 Oktober 2008

ickauch schrieb:
Nun zumindest Canon sagt ab einer bestimmten Blende gehts nicht mehr indem über 5,6 (bzw 8 bei der Profiserie) der AF einfach ausgeschaltet wird und nicht mehr zur Verfügung steht.

Am Originalkonverter 3 Kontakte abkleben oder einen Kenko benutzen, dann gehts auch...

martin1980 · 14 Oktober 2008

Wieso macht den Canon sowas? Wenn der AF auch noch bei höherer Blende funktioniert? Hm, die Genauigkeit und die Geschwindigkeit nimmt ja dann schon ab.

Aber es ist schon etwas Licht in die Sache gekommen, das es mehrere Faktoren sind.

Hm, Tamron mit Konverter und AF, das hört sich ja gut an.