Workshop des Stammtisches Ratingen/Düsseldorf/Essen - DSLR-Forum

unkreativ · 07.01.2008, 09:45

ACHTUNG: Neues Datum!
Workshop des Stammtisches Ratingen/Düsseldorf/Essen

Auf dem Stammtisch in Weeze habe ich einen Vorschlag zu einem Workshop
gemacht, der mit - für mich überraschender - Begeisterung aufgenommen
wurde. Daher habe ich mir am Wochenende mal Gedanken darüber gemacht,
ob und wie und hier kommt jetzt das Ergebnis meiner Überlegungen.

Um was geht es?
Ich verstehe mich selbst als ambitionierten Amateur-Fotograf. Das bedeutet in
erster Linie, es geht mir um das Fotografieren, nicht um das Pixelschubsen in
der EBV. In zweiter Position kommt dann natürlich der Versuch, qualitativ
hocherwertige, aber auch preiswerte Technik einzusetzen, die möglichst gute
Ergebnisse liefern sollen. Das macht mich zum Feind der Superzooms ;-)

Vor vielen Jahren, damals in der Newsgroup de.rec.fotografie habe ich mit dem
"Erfinder" den "Turnschuhzoomworkshop" durchgezogen und im Grunde geht es
hier um eine Wiederholung. Ziel ist es, den Blick für das Foto zu schärfen, die
Technik maximal auszureizen und eigene Grenzen zu erfahren.

Was meint das im Detail?
Am entsprechenden Tag treffen wir uns in Düsseldorf am Rhein. Dort bekommt
jeder Teilnehmer eine Liste mit "Objekten", die in beliebiger Reihenfolge zu
fotografieren sind. Dabei gelten folgende Einschränkungen:

1) erlaubt sind nur EINE Kamera und EIN Objektiv, Brennweite 50mm,
Festbrennweiten bevorzugt. Sollte keine FB vorhanden sein, muss ein Zoom
auf 50mm eingestellt werden können
2) erlaubt ist nur EIN Foto pro Objekt, allerdings in beliebiger Reihenfolge der
Liste
3) alle Fotos werden direkt von der Speicherkarte auf einen Rechner
transferiert und von da zunächst anonym online zur Diskussion gestellt.

Und wann?
Mein Plan wäre, den Workshop am Sonntag, 20. April 2008
durchzuführen. Treffen ist ab 10 Uhr in Düsseldorf für die, die noch
Frühstücken wollen und zwischen 11 und 11:30 Uhr am gemeinsamen
Treffpunkt für den Start. Regen gilt als Herausforderung.

Ab ca. 18 Uhr würde ich zum Essen bitten, wahlweise in einem guten
"internationalen" Restaurant (Schwarzes Schaf) oder, wenn gewünscht, bei
einem sehr preiswerten aber guten Chinesen (Neu Hafen, Tannenstraße).

Wie ist der Ablauf?
Vorher
Ab sofort nehme ich Anmeldungen, bitte nur ernstgemeinte, entgegen. Diese
bitte per email an stefan(at)unkreativer.name und mit folgenden Daten: Name,
Vorname, Forumname, Handynummer. Die Daten werden absolut vertraulich
behandelt und nur für den Workshop verwendet.

Ich bereite die Liste mit den Objekten vor, ebenso die Präsentation. Wenn sich
jemand in der Lage sieht, mir bei der Web-Geschichte zu helfen, freue ich mich
über eine Rückmeldung.

Während
Nach dem Frühstück treffen wir uns und ich verteile die Liste mit den Zielen.
Alle werden per Fuß vom Parkplatz aus erreichbar sein und ich werde
zusätzlich einen Kartenausschnitt mitbringen, für die die nicht ortskundig sind.
Die Ziele werden ebenfalls per Rollstuhl erreichbar sein, falls wir Teilnehmer mit
Gehbehinderung erwarten. Dann geht es los, auf Fotojagd!

Erlaubt ist dabei, wie gesagt, nur ein Foto pro Objekt, jeweils mit 50mm (egal
ob Crop oder FF, auf Grund der geringen FF-Anzahl mache ich hier keinen
Unterschied). Erlaubt sind ferner Filter (Pol, Effekt, was auch immer). Alle
Funktionen der Kamera können und sollen genutzt werden, EBV am
Notebook oder whatever ist nicht erlaubt. Voraussichtlich 4-6 Stunden
soll das Ganze dann gehen. Die Bilder haben als JPG auf der Speicherkarte
vorzuliegen, die Auflösung sollte jeder selbst wählen.

Nacher
Wir setzen und gemütlich zum Essen & Trinken zusammen. Währenddessen
lädt jeder Teilnehmer seine Bilder nach einem vorgegebenen Schema auf einen
Rechner, den ich bereit stellen werde.

Diese Bilder werden von mir auf die max. Maße (bxh) 1200x1000Pixel im Batch
verkleinert und anonymisiert online gestellt. Jeder Teilnehmer erklärt sich damit
einverstanden, dass ich seine Bilder im Rahmen dieses Workshops verkleinere
und online stelle, eine weitere Verwendung durch mich erfolgt nicht. Geplant
ist die Bilder je Fotograf und je Objekt betrachtbar zu machen, die
Anonymisierung erfolgt, um eine gewisse Unbefangenheit zu erzeugen.

Es wird kein System zur Punktevergabe geben, also keine Wahl der
besten Bilder oder Fotografen erfolgen. Erfahrungswert ist, dass so
verschiedene Bilder erzeugt werden, die einen Vergleich schlicht nicht
erlauben.

Ca. 1 Woche später werde ich die jeweilige Zuordnung Bilder - Forumname
bekannt geben.

... so. Jetzt Ihr. :-)

Ich freue mich schon jetzt wie verrückt und hoffe auf rege Beteiligung! Denn
das letzte Mal (damals gab es noch nichtmal ernstzunehmende Digis, da habe
ich noch alle Filme entwickelt und gescannt ;-) ) war wahnsinnig witzig und im
Ergebnis überraschend. Und das trotz viel Regen...

____________________________________________
Bisher zugesagt haben:
* BeeJee
* ede1234
* SantaClaus
* mnevis

BeeJee · 07.01.2008, 12:02

Ich finde die Idee sehr gut

Zwar stimme ich nicht all Deinen "grundsatzphilosophischen" Überlegungen zu: EBV-Nachbearbeitung ist für mich ein Teil des Kreativitätsprozesses und ersetzt heute (viel einfacher und schneller) die künstlerische Ausbelichtung im Labor. Manche moderne Zooms sind ziemlich genial (Canon EF-S 10-22), sogar einige "Suppenzooms" sind sehr brauchbar (Tamron 18-250).

Aber dennoch: Warum nicht mal "back to the roots"? Nur eine Linse, nur noch einen Film dabei, und der ist schon teilbelichtet - reicht also gerade für ein Bild pro Motiv

Kein "einfach mal probieren" nach dem Motto "Speicher kostet ja nichts". Das bedeutet: Konzentration! Auf das Motiv ebenso wie auf die Bildgestaltung. Und die Idee, unsere Bilder dann alle noch am selben Tag zusammen betrachten zu können, reizt auch.

Nur beim Objektiv halte ich die Vorgabe "50 mm" für problematisch. Auf einer Crop-DSLR entspricht das analogen 80 mm, und das ist ziemlich lang. Ich würde daher bei der ursprünglichen Idee bleiben: Jeder beschränkt sich auf ein Objektiv und eine Brennweite - nach eigener Wahl. Das führt dann auch zu mehr Vielfalt in unseren Ergebnissen.

Die Bilder könnte ich gerne in meinem Webalbum www.jour.zenfolio.com online stellen, wenn dies gewünscht ist.

Dass Du hierfür einen eigenen Thread eröffnet hast, halte ich in diesem Fall für sinnvoll, auch wenn eine Stammtischveranstaltung wird. Denn der Termin 6.4. ist noch weit hin, und da würde dieses Diskussion im Stammtischthread zwischen allen Bildern und weiteren Diskussionen nur schwer verfolgbar sein.

Burkhard
______
Doch

unkreativ · 07.01.2008, 13:19

Bitte hier keine Diskussion über den Sinn und Unsinn von EBV, Suppenzoom oder sonstwas.

Anregungen zum Workshop nehme ich auf.

Die "Brennweitenproblematik" hatte ich im Hinterkopf. Das Problem ist, dass
heute kaum einer noch ein 35er hat, 24 ist zu kurz und auch nicht bei jedem
vorhanden. Mir ist die "Länge" des 50er bewusst, aber es dürfte die am meisten
vorhandene Brennweite sein. Und WEGEN der Beschränkung heisst es ja auch
Turnschuhzoom: ist der Winkel zu eng, bist Du zu nah

Allerdings bin ich ja kompromissbereit: sollte sich abzeichnen, dass meine Vor-
stellung bei Euch nicht gut ankommt, reden wir über dieses Detail gerne noch
mal. Im Grunde würde ich aber gerne dran festhalten...

Eine Anmeldung hab ich schon

dokape · 07.01.2008, 14:48

Du solltest Dir nochmals Gedanken zum Termin machen :-)

Der 6. April 2007 ist ein Freitag.
Der 6. April 2008 ist ein Sonntag.

Die Idee find ich super, leider am falschen Ort. Ist für mich ein bissl weit weg.

Viel Spass und Gruss vom Bodensee,
Peter

*Ev · 07.01.2008, 14:59

Die Idee ist Klasse, würde mich sehr interessieren.
Schön wäre auch wenn man anhand der Exifs besprechen könnte ob man eine bessere Kombi hätte nehmen können.
Da ich noch nicht immer so sicher bin wäre das für mich sehr hilfreich.
Sollte man die Cam auf manuell einstellen?
Der Termin 06. 04. 08 ist für mich sehr passend.
Liebe Grüße Ev
PS Kann ich auch meine bessere Hälfte mitbringen?

unkreativ · 07.01.2008, 15:09

Zitat:

Zitat von *Ev

Die Idee ist Klasse, würde mich sehr interessieren.
Schön wäre auch wenn man anhand der Exifs besprechen könnte ob man eine bessere Kombi hätte nehmen können.
Da ich noch nicht immer so sicher bin wäre das für mich sehr hilfreich.
Sollte man die Cam auf manuell einstellen?
Der Termin 06. 04. 08 ist für mich sehr passend.
Liebe Grüße Ev
PS Kann ich auch meine bessere Hälfte mitbringen?

Ob du die Kamera auf manuell stellst oder nicht, ist Deine Sache. Ohne Hand-
belichtungsmesser und ohne VIEL Erfahrung aber eher nicht, dann lieber die
Blende wählen und die Kamera die Zeit wählen lassen.

Natürlich kann Deine Hälfte mit, es ist kein geschlossener Zirkel. Sollte er oder
sie auch knipsen wollen, einfach beide in die Mail schreiben, weil Ihr dann 2
verschiedene Teilnehmer seid

Rudelschiessen gibbet bei mir nicht

Alaun · 07.01.2008, 22:26

Was heißt denn eigentlich "erlaubt ist nur ein Photo pro Objekt"?

#1: ein mal nur aus Knöpfchen drücken erlaubt
#2: nur ein Photo pro Objekt darf abgeliefert werden

(#1 wäre ja wirklich eine Herausforderung)

weiter:
"erlaubt ist alles mit der Kamera" : einige haben ja quasi schon fast eine perfekte Bildbearbeitung eingebauit ... diese User wären im Vorteil?

Gruß
Alaun

unkreativ · 08.01.2008, 07:11

Zitat:

Zitat von Alaun

Was heißt denn eigentlich "erlaubt ist nur ein Photo pro Objekt"?

#1: ein mal nur aus Knöpfchen drücken erlaubt
#2: nur ein Photo pro Objekt darf abgeliefert werden

(#1 wäre ja wirklich eine Herausforderung)

weiter:
"erlaubt ist alles mit der Kamera" : einige haben ja quasi schon fast eine perfekte Bildbearbeitung eingebauit ... diese User wären im Vorteil?

Gruß
Alaun

natürlich #1, alles andere wäre im Zeitalter der hochauflösenden Displays ja
dann wirklich zu einfach ;-)

Ob eine "eingebaute EBV" hier wirklich von Vorteil ist, vermag ich nicht all-
gemein zu beantworten. Meiner Meinung nach nicht, denn sie lenkt ja auch
sehr vom eigentlichen Ziel ab. Vermutlich sind - für meinen Geschmack - am
Ende die Bilder am Besten, auf denen der Fotograf geschafft hat, das Bild zu
"fangen", dass er vor dem Auge hatte.

unkreativ · 08.01.2008, 19:03

ACHTUNG
Nach diversen Rücksprachen, haben wir das Datum auf den 20.4. geändert.

Ich hoffe, die bereits angemeldeten Teilnehmer können an dem Datum eben-
falls, wenn nicht, sagt bitte Bescheid!

striewisch · 08.01.2008, 20:30

Zitat:

Zitat von unkreativ

Ich freue mich schon jetzt wie verrückt und hoffe auf rege Beteiligung! Denn
das letzte Mal (damals gab es noch nichtmal ernstzunehmende Digis, da habe
ich noch alle Filme entwickelt und gescannt ;-) ) war wahnsinnig witzig und im
Ergebnis überraschend. Und das trotz viel Regen...

Ich kann am 20.04 leider nicht, wünsche aber viel Spaß. Abgesehen vom Wetter hatte ich den damals jedenfalls.