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Ernüchtert von TZ3, Ricoh R6/GX100 (24mm) Testbilder!

Colorfoto

Themenersteller
Nachdem ich dieses Material hier studiert habe unter http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=22842917
und dann die Bilder im Vergleich mit der Canon 710is unter
http://www.pbase.com/viztyger/tz3_vs_a710is
gesehen habe bin ich doch ernüchtert und stelle meinen geplanten Kauf der TZ3 wieder in Frage.

Oder man vergleiche mal hier
http://www.pbase.com/viztyger/tz3_vs_a710is_vs_lx2
nur mal das Bild mit Schilf hinten bei den Bäumen, die Äste haben überhaupt keine Details verglichen mit der LX2 oder 710is.

Oder das letzte Bild mit der Strasse, hinten die weissen Blüten. Ein einziger Brei bei der TZ. Am Monitor auch erkennbar ohne reinzuzoomen, ansonsten würde es ja nachsehen. Haben das alle TZs oder gibt es dejustierte Expemplare?

Die Schärfe ist durch die Bank schlechter als die der Canon und LX, vorallem im linken Bildteil mittig bis oben fällt das sehr oft auf.
Ein Unschärfe die auch durch Schärfen nicht zu korrigieren ist.

Das man bei einem 28-280 Kompromisse machen muß war mir klar, aber das das sie stark sind?!
Bei Stadtmotiven wie die aus New York (siehe unten) ohne feine Strukturen oder bei den tollen kleinen Bildern von Mingthein fällt das nicht auf, aber bei solchen Fotos... etwas zu heftig m.E.

Mir kommt es vorallem auf WW an, deshalb könnte eine neue Option die Ricoh R6 (28-200) oder GX100 (24-85) sein auch wenn ich die R5 nicht toll fand weil die hatte komische Farben und wenig Randschärfe.

Bilder der GX100 findet ihr hier
http://detail.zol.com.cn/105/104168/pic.shtml

von der R6 sind hier verlinkt
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1013&message=22796662

oder hier das sehr gute Fazit des Tests:

http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2007/04/09/Ricoh-

Caplio-R6-Review/p3
One or two previous Ricoh cameras have been let down by inferior image quality, but this is not the case with the R6. Despite its compact design the lens performs extremely well, producing very little distortion at the wide angle end with good corner sharpness. In almost all exposure situations the metering system performed superbly, coping with high contrast, backlighting, bright colours and low light with equal precision. There was a small amount of purple fringing visible on some high-contrast shots with burned-out highlights, but very little compared to some other cameras, and none at all on most shots. High ISO noise control was also generally good, I would say slightly above average for its class. From 64-200 ISO there was very little noise even on long-exposure shots, 400-800 ISO were noisy but usable, while 1600 ISO was quite noisy and best avoided, as is usually the case.

Verdict
The Ricoh Caplio R6 is a fantastically versatile all-round camera, an improvement in almost every way on the already impressive R5, offering a winning combination of style, build quality, performance and image quality. It is loaded with more features than almost any other camera on the market, and certainly more than any other in its price range. I would happily buy a Caplio R6 myself.

Die Kamera kostet keine 300€ im Netz und hat einen Stabi, schärfe und farben sind einstellbar, 133g leicht und 2,3cm dick, d.h. kleiner als eine Fuji trotz 28-200! Die Fuji F20 bekommt die gleiche Bildnote wie die R6!

Nachtrag
kann es sein das die Kamera einen lila Farbstich hat?
http://detail.zol.com.cn/100/99413/pic.shtml
 
Zuletzt bearbeitet:
Björns Vergleich der TZ3 und 710is (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=22842917) ist wirklich sehr interessant und als TZ3 Besitzer kann ich seine Feststellungen nur 100% bestätigen.
Das gilt besonders für sein Fazit: “If I had to choose either the A710IS or the TZ3? I would have to buy the TZ3 again; for my photography I definitely need a wide angle and an excellent screen to judge compositions on.”

Eine A710is hatte ich bisher noch nicht, aber eine G7. Auch ich würde, noch mal vor die Wahl gestellt, wieder zur TZ3 greifen. Die G7 ist wie auch die LX2 eine super Cam, höher auflösend und voll bedienbar. Aber die TZ3 punktet deutlich durch z.B. ihren großen Brennweitenbereich(fast 25mm-280mm), super Monitor oder dem verlustfreien Formatwechsel. Eine idealer Kompromiss für eine Kompakte.

Im Übrigen finde ich es bei Björns Vergleich sehr unglücklich, dass bei der TZ3 die Einstellung „natural“ verwendet wurde. Damit werden alle Fotos weich und blass.
Bei der Einstellung „standard“ sind die Fotos deutlich schärfer und könnten auch in der EBV noch gut bearbeitet werden.

Also Björns Text-Vergleich der TZ3 und der 710is ist absolut korrekt (spricht ja auch einiges für die 710is) aber der Bildvergleich hinkt durch die falsche Cam-Einstellung.

Ich bin jedenfalls mit der Schärfe bzw. Auflösung meiner TZ3 sehr zufrieden.
Hier mal ein Vergleich zw. G7 und TZ3 bei Max-Tele und versch. ISOs: http://www.pbase.com/jogy/tz3g7


Gruß

Jogy
http://www.pbase.com/jogy/tz3gallery
Testfotos:http://www.pbase.com/jogy/tz3
 
Hi!

Ich persönlich habe die R6 und bin wirklich begeistert. Ich habe hier Vergleichsprints mit meiner G7 gemacht und muss ehrlicherweise sagen, dass die Ausdrucke der R6 besser sind (wurde glücklicherweise auch bisher durch jeden Betrachter bestätigt) - nur dass wir uns richtig verstehen -> gleiches Motiv, gleicher Tag, Unterschied ca. 20 Sekunden zwischen den Aufnahmen... ;) :D

Der angesprochene Test bei Trusted-Reviews ist sicher sehr positiv - für meine Begriffe ein wenig zu positiv. Aber auch die anderen Berichte bisher sind durchaus positiv zu bewerten.

Hier nochmal die momentan verfügbaren Reviews und Meinungen ->

1. http://www.trustedreviews.com/digital-cameras/review/2007/04/09/Ricoh-Caplio-R6-Review/p1

2. http://www.photoreview.com.au/reviews/slimline/ricoh-caplio-r6.aspx#top

3. http://www.google.com/translate?u=h...lio-r6_2220.html&langpair=zh|en&hl=en&ie=UTF8

4. http://www.google.com/translate?u=http://dc.watch.impress.co.jp/&langpair=ja|en&hl=en&ie=UTF8

Und hier nochmal ein Bild von vergangener Woche aus Frankfurt:

http://farm1.static.flickr.com/247/457748660_e8f094f22d_b.jpg

Ich persönlich finde da keine Randunschärfen oder sonstigen großen Probleme. Gut, es ist eine wirklich kompakte Kompakte - für diese Größe finde ich die gebotene Leistung phantastisch -> bitte beachten, das ist nur meine ganz persönliche Meinung... ;) :D

Gruß
plant
 
Jogy, ich würde gerne noch mal ein paar Naturaufnahmen (viele Äste, Blüten, Details bis in die Bildecken und Ränder, Wald etc) von Dir bei voller Auflösung mit VIVid oder wie das heißt wo Schärfe und Kontrast deiner Meinung nach optimal stehen d.h. angehoben sind. und 28mm. Mit verschiedenen Blendenwerten wenns geht.

Bei den Zimmeraufnahmen im Vergleich mit der G7 fällt das Problem der anderen Bilder genausowenig auf wie bei den Stadtpic von Mingthein. Ziegelsteine und Aktenordner sind keine Blüten und Äste ;-)

Ich würde wenn ich nur eine Kamera hätte wohl nicht die TZ nehmen wenn sich das bestätigt, weil man auch eine für perfekt scharfe Fotos braucht. Aber in Kombi mit der F40 vielleicht.
Auch wäre eine LX2 und G7 oder 710is eine Kombination für den Urlaub wenn die TZ nicht alles in einer Hand bietet.

Oder Ricoh?

die Bilder beim trustreview finde ich auch sehr gut, dann habe ich weiter gesucht und die aus China gefunden, die sehen farblich irgendwie alle etwas schräg aus mit lila touch?! Und auch zeigen einige sehr starke Randunschärfen, mehr noch als die TZ3... bin etwas verwirrt...

Danke fürn Input!
 
Schade das bei vielen Vergleichsbildern die Exif Infos rausgenommen sind. Ich will ja nichts unterstellen, aber solche bewussten Manipulationen kann ich mir gut vorstellen.

Da ich persönlich nichts auf meine FZ50 kommen lassen will werde ich in Kürze mal meine gegen die TZ3 antreten lassen. Für die Ergebnisse werd ich dann nen Thema eröffnen und in meinem Forum mal was dazu schreiben.
Ich kann mir nicht vorstellen das die Bilder so schlecht sind, bzw. das man über die Einstellungen nicht noch was verbessern kann.
 
Schade das bei vielen Vergleichsbildern die Exif Infos rausgenommen sind. Ich will ja nichts unterstellen, aber solche bewussten Manipulationen kann ich mir gut vorstellen.

Da ich persönlich nichts auf meine FZ50 kommen lassen will werde ich in Kürze mal meine gegen die TZ3 antreten lassen. Für die Ergebnisse werd ich dann nen Thema eröffnen und in meinem Forum mal was dazu schreiben.
Ich kann mir nicht vorstellen das die Bilder so schlecht sind, bzw. das man über die Einstellungen nicht noch was verbessern kann.

Immer gerne, ich hoffe ja das es ein Einzelexemplar ist.
Hier sind aber keine Exifs entfernt:
http://www.pbase.com/viztyger/tz3_vs_a710is
http://www.pbase.com/viztyger/tz3_vs_a710is_vs_lx2

Gruss
 
Schade das bei vielen Vergleichsbildern die Exif Infos rausgenommen sind. Ich will ja nichts unterstellen, aber solche bewussten Manipulationen kann ich mir gut vorstellen.

Da ich persönlich nichts auf meine FZ50 kommen lassen will werde ich in Kürze mal meine gegen die TZ3 antreten lassen. Für die Ergebnisse werd ich dann nen Thema eröffnen und in meinem Forum mal was dazu schreiben.
Ich kann mir nicht vorstellen das die Bilder so schlecht sind, bzw. das man über die Einstellungen nicht noch was verbessern kann.


Über diesen Vergleich würde ich mich sehr freuen :top:
 
Über das Rauschen mache ich mir keine Sorgen bei der TZ, ich nutze bei IS meist eh überwiegend ISO100 und 200 und ansonsten eine DSLR.

Aber die Unschärfen in bestimmten Bildteilen die man bei den Fotos oben sieht ... hast Du auch Fotos dazu die besser sind?
 
Die TZ3 ist an sich eine interessante Zweitkamera.

Was mich wundert ist, dass sie hierzulande im Vergleich zur USA um 33% teurer verkauft wird.

Andere Kameras hingegen sind hier sogar billiger als in den USA:
G7: 5% billiger
F31d: 13% billiger

Zur Info: Berechnungsbasis sind Preise bei Amazon nach folgender Formel.

(Preis USA / 1,35 ($/€) * 1,19 (MWSt)) / Preis D
 
Über das Rauschen mache ich mir keine Sorgen bei der TZ, ich nutze bei IS meist eh überwiegend ISO100 und 200 und ansonsten eine DSLR.
auch ich benutze bei meiner SP 550 meistens sogar 50 ISO, aber dies sollte doch nicht als Entschuldigung für das Rauschen herhalten.
Das Ergebnis bei 400 ISO muss m.E. noch akzeptabel sein, sonst bleibt der Spass auf der Strecke
 
Das sehe ich auch so, "akteptabel ist es bei der TZ auch, genau wie bei der G7 oder Sony Wxx. Aber eben nicht auf Fuji-Level.
 
Meine Erfahrungen mit der TZ3 bei ISO 400 und ISO 800 sind zufriedenstellend. Wenn diese ISOs noch mit Neat Image bearbeitet werden, ist die Bildqualität fast gleichauf mit den Fujis. Deshalb verwende ich diese höheren ISOs an meiner TZ3 immer häufiger.
Alles was über ISO 800 ist...sprechen wir nicht drüber.

@Colorfoto
ich würde an deiner Stelle unbedingt die Cams deiner engeren Wahl mal ein paar Stunden selbst ausprobieren. Nur "Testfotos vergleichen" hilft für den Anfang und sollte nicht überbewertet werden.

Bin gespannt für welche Cam du dich entscheidest.


Gruß

Jogy
http://www.pbase.com/jogy/tz3gallery
Testfotos:http://www.pbase.com/jogy/tz3
 
Ich bin auch gespannt zumal es ja auch sein könnte die Björn-Bilder nicht repräsentativ sind?!
Ich halte die Fuji bilder bei höheren Isozahlen aber schon für besser. Das Rauschen mag ähnlich sein, aber die Fuji hat es nicht nötig im Vergleich abs ISO400 allzu viele Details wegzubügeln. Verglichen mit einer 400D macht sie es aber natürlich auch...
wg. der Brennweite und der Farben sind die Fujis aber kein Ersatz.

Gruss
Cf
 
Ich habe mir einige Testbilder der TZ2/3 runtergeladen. Ich würde die Farben bis iso400 als gut bezeichnen, erst ab ISO800 wird es blass. Sollte man vermeiden wenns geht.

Dank dem IS kommt man damit aber gut aus, wobei ich bzgl. Schärfe gerne noch weitere Bilder sehen würde mit vivid d.h. Schärfe angehoben.

Mich würde auch interessieren wieviel mm der nächste Schritt nach 28mm ist und ob sich die Schärfe dann eventuell verbessert?!

Kann jemand dazu was sagen?
 
Die Bilder der TZ3 bei ISO400 bzw. ISO800 sind in der Tat blass, so dass ich diese immer durch die EBV laufen lasse. Meistens nehme ich FixFoto mit der autom. Bildoptimierung "i2e" (ohne Schärfen). Dann noch NeatImage (mit Schärfen) und dann sind Bilder so als hätte ich sie bei iso200 gemacht.

STANDARD ist meine Standard-Einstellung, bei VIVID sieht man leichte Artifakte(für die Bildhineinkriecher ;) )
Ich schärfe lieber in der EBV und je nach Verwendungszweck bzw. Vergrößerung des Bildes.

VIVID bei ISO400/800 werde ich mal ausprobieren, obwohl ich ein wenig Testmüde bin.
Denn nach nunmehr über 1800 Bilder mit der TZ3 und einer weiter andauernder Zufriedenheit kann ich nur sagen: Ich würde sie wieder kaufen. Punkt. Obwohl ich weiß, das es Cams gibt, die bestimmt besser, schärfer, rauschfreier, kleiner, schwere, schöner...sind.

Noch was nebenbei: Kleine Test(schon wieder ´nen Test :mad: )-Dia-Show mit TZ3-Bildern/-Videos hier: (ca. 100sec, 1280x720):
http://rapidshare.com/files/26704733/Drachenflieger_2007_Fotos_u_Video_720i.wmv

Gruß

Jogy
http://www.pbase.com/jogy/tz3gallery
Testfotos:http://www.pbase.com/jogy/tz3
 
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