Stativ/-kopf Sachtler FSB8 arca-kompatibel machen

Wie Eric in einem Thread https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1625428&highlight=fsb8 bereits erwähnt hat, gibt es endlich eine sinnvolle Lösung um einen Sachtler FSB8 auf arca-swiss-system umzubauen.

Damit diese tolle Möglichkeit nicht unter geht, eröffne ich mit einer entsprechenden Überschrift einen neuen Thread.

Ich möchte Euch, als nun hochzufriedener Nutzer des Sachtler FSB8, über die jetzt vorliegende arca-kompatible Lösung (bin ein Besteller der 1. Serie) und deren auf der Hand liegenden Vorteile und Qualität kurz informieren. Als Fotograf verwendet man oft, entsprechend den jeweiligen Anforderungen, mehre unterschiedliche Stative (Dreibeine, Einbein) mit unterschiedlichen Köpfen (Fluid-Neiger, Teleschwenkneiger, Getriebeneiger, Kugelköpfe, 2-Wege-Neiger etc.) und deren leider nicht zueinander kompatiblen Schnellwechsel-Systemen (Gitzo, Sachtler, Manfrotto etc.). Viele der „neuen“ Hersteller verwenden heute arca-kompatible Schnellwechsel-Systeme (Arca-Swiss, Berlebach, RRS, Kirk, Benro, Sirui etc.), siehe hierzu UniQ/C-Initiative:

https://de.wikipedia.org/wiki/Schnellwechselplatte
http://afximages.com/stuff/arca-plates-xref.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Arca-Swiss

Als Vergleich zu anderen Lösungen einer arca-kompatiblen Verwendung des FSB8 verlinke ich zum Thread im DForum (der zu der vorliegenden Lösung beigetragen hat), so kann sich jeder selbst eine Meinung über die hier vorgeschlagene Lösung bilden. Die Diskussion einer arca-kompatiblen Lösung für den FSB8 begann vor ca. 1,5 Jahren, Anfang Juli 2014, in einem Thread im Dforum: http://www.**********/showthread.php?t=645742 und kann nun mit der hier vorgestellten Lösung als abgeschlossen und gelöst betrachtet werden.

• einige Fotografen verwendeten bisher eine Behelfs-Lösung aus der Kombination des Sachtler-Schnellwechsel-Systems mit einer zusätzlichen montierten arca-kompatible Klemmung auf der Sachtler-Schiene und entsprechenden arca-kompatiblen Schienen/Ersatzfüßen an den Objektiven → d.h. es kommt ein zweites Wechselsystem auf das Sachtlersystem oben drauf
  https://augenblickeeingefangen.word...a-swiss-kompatibler-schwalbenschwanzklemmung/
• einige Fotografen ersetzten bisher bei der Behelfs-Lösung das Sachtler-Schnellwechsel-System durch eine selbst gebaute Aluminium- oder Kunststoff-Grundplatte, die direkt auf den FSB8 geschraubt wurde (mit den vorhandenen vier Bohrungen) und befestigten dann das arca-komptible Schnellwechsel-System auf diese Grundplatte mittels Schrauben:
  http://www.**********/showthread.php?t=633096
  http://www.**********/showpost.php?p=2063224&postcount=33
  http://www.**********/showpost.php?p=2130530&postcount=71
• einige Fotografen wollten diese Grundplatte nicht selbst anfertigen und fanden im Internet die asiatische Lösung dieser Grundplatte:
  http://www.**********/showpost.php?p=2130872&postcount=78
  http://atelierjin.com/shop/products/list.php?category id=68 (siehe in der Mitte der Seite)
• da diese asiatische Lösung für uns Europäer leider nicht so einfach bestellbar ist, dachten user des Dforums über einen Nachbau dieser Grundplatte nach, in dieser Zeit stellte Christof seine bisherige Lösung, die von einem ihm bekannten Werkzeugbauer erstellt wurde, vor:
  http://www.**********/showpost.php?p=2132093&postcount=145 (Seite 15)
• Christof und der Werkzeugbauer boten die Anfertigung einer Kleinserie dieser acra-kompatiblen Schnellwechselplatten für den FSB8 an, welche dann nach einer Diskussion mit Anregungen für einige Verbesserungen (z.B. Nut-Sicherung gegen Durchrutschen, Feststellknopf, etc.) in die Tat umgesetzt wurde
  http://www.**********/showpost.php?p=2132765&postcount=166
  http://www.**********/showpost.php?p=2134422&postcount=205
  http://www.**********/showpost.php?p=2136832&postcount=249
  http://www.**********/showpost.php?p=2137563&postcount=254
  http://www.**********/showpost.php?p=2138559&postcount=300
• das Ergebnis ist die hier vorgestellte Lösung (1. Serie), von denen nun auch andere Fotografen mit FSB8 profitieren sollen

Mein Fazit, als Nutzer seit wenigen Wochen:

• Material: Aluminium (schwarz eloxiert) mit Edelstahlschraube (KTL-Beschichtung)
• Maße: 103 x 82 x 17 mm (Platte ohne Schraube)
• Gewicht: 345 g
• Sicherung: Nut-Sicherung gegen Durchrutschen nach Maßen (Breite 20 mm, Tiefe 3 mm ) und Vorbildern von RRS, Kirk, Benro etc.
• Qualität: sehr hohe Verarbeitungs- und Materialqualität (Maschinenbau), die von anderen namhaften Herstellern nicht zu unterscheiden ist, Maße und Bohrungen sind passgenau an den Sachtler FSB8 angepasst
• Umbau: Sachtlerplatte abschrauben, acra-kompatible Schnellwechelplatte mit Sachtlerschrauben anschrauben → fertig -- leichter geht es nicht
• Handhabung: wie jede andere Schnellwechseleinheit mit Nutsicherung anderer Hersteller auch – Einsetzen der Schiene/Ersatzfuß von oben und leichtes Festdrehen der Klemmung sichert gegen Durchrutschen, es läuft alles sehr sauber! → es wackelt und hakelt nichts!
• Preis:
  • günstig und angemessen, insbesondere im Vergleich zum Materialeinsatz und anderen "kleineren" Schnellwechel-Klemmungen anderer Hersteller
  • sehr günstig im Vergleich bisheriger Lösungen für einen arca-kompatiblen Umbau des FSB8

Die Schnellwechselplatte stellt für mich die perfekte Lösung in hervorragender Qualität dar, um einen FSB8 acra-kompatibel zu machen -- andere Lösungen konnten mich bisher nicht überzeugen. Die Schachtlerplatte wird einfach gegen die hier vorgestellte Lösung ersetzt – fertig!

Bilder von usern und ein Video (Stephan):
http://www.**********/showpost.php?p=2139355&postcount=314
http://www.**********/showpost.php?p=2139357&postcount=315
https://www.youtube.com/watch?v=qV44ND9Usq8


Wer einen arca-kompatiblen FSB8 ohne Bastelei und Kompromisse sein Eigen nennen möchte, hat jetzt eine preisgünstige Gelegenheit dazu. Bei Interesse meldet Euch per PN bei mir, oder schaut in den verlinkten Thread im DForum Seite 31 - post-Nr. 306

exziton

Für lange Teleobjektive mit entsprechender Stativschelle (und um die geht es wahrscheinlich in erster Linie, wenn man als Fotograf einen FSB8 benutzt) funktioniert das bestimmt sehr gut.

Die Sache hat allerdings den kleinen Schönheitsfehler, dass man Kameraplatten und L-Winkel mit quer zur Objektivachse angebrachten Arca-Aufnahmen (z. B. Kirk oder RRS) nicht verwenden kann. Im Gegensatz zu einem Kugelkopf, wo man die Aufnahme schnell um 90° drehen kann, ist die Richtung bei einem 2-Wege-Neiger ja fest vorgegeben. (Und selbst wenn die Arca-Aufnahme drehbar wäre, würde man den Gewichtsausgleich vermissen.)
Also wenn man die Kamera auch mal mit kleineren Objektiven ohne Schelle aufsetzen will, muss man beim Kauf der Kameraplatte bzw. des L-Winkels aufpassen (von Markins gibt es immerhin Platten mit quadratischer Aufnahme) oder ggfs. auf ein kameraspezifisches Modell ganz verzichten.

exziton, danke für den instruktiven und ausführlichen Bericht!

beiti schrieb:

Für lange Teleobjektive mit entsprechender Stativschelle (und um die geht es wahrscheinlich in erster Linie, wenn man als Fotograf einen FSB8 benutzt) funktioniert das bestimmt sehr gut.

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Gibt es Objektive ohne Stativschelle?

beiti schrieb:

Die Sache hat allerdings den kleinen Schönheitsfehler, dass man Kameraplatten und L-Winkel mit quer zur Objektivachse angebrachten Arca-Aufnahmen (z. B. Kirk oder RRS) nicht verwenden kann. Im Gegensatz zu einem Kugelkopf, wo man die Aufnahme schnell um 90° drehen kann, ist die Richtung bei einem 2-Wege-Neiger ja fest vorgegeben. (Und selbst wenn die Arca-Aufnahme drehbar wäre, würde man den Gewichtsausgleich vermissen.)

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Da hast Du natürlich vollkommen Recht! Aber wer verwendet einen FSB8 für Objektive ohne Schelle? Ich habe für diesen Fall ein anderes Dreibein mit Kugelkopf und bei den meisten anderen Fotografen dürfte dies ebenso der Fall sein. Das gleiche Problem hat man aber bei jedem Fluid-/Video-Neiger.

exziton

Fotoamateu. schrieb:

exziton, danke für den instruktiven und ausführlichen Bericht!

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Vielleicht hilft es ja dem einen oder anderen Fotografen seine "Probleme" mit dem FSB8 zu lösen, oder es ist für andere eine Entscheidungshilfe pro FSB8.

exziton

exziton schrieb:

Gibt es Objektive ohne Stativschelle?



Da hast Du natürlich vollkommen Recht! Aber wer verwendet einen FSB8 für Objektive ohne Schelle? Ich habe für diesen Fall ein anderes Dreibein mit Kugelkopf und bei den meisten anderen Fotografen dürfte dies ebenso der Fall sein. Das gleiche Problem hat man aber bei jedem Fluid-/Video-Neiger.

exziton

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Es kann halt immer mal vorkommen, dass man hauptsächlich Teleaufnahmen macht, dann aber eine Landschaft oder ein Makro dazwischen kommt. Für solche Fälle ist es sinnvoll, eine Arca-Klemme mit darunter liegendem, um 90° versetzten Klemmprofil in der Fototasche zu haben. Bei meinem Uniqball war so eine Klemme dabei, denn da gibt es das gleiche Problem.

Gruß

Hans

Hacon schrieb:

Es kann halt immer mal vorkommen, dass man hauptsächlich Teleaufnahmen macht, dann aber eine Landschaft oder ein Makro dazwischen kommt. Für solche Fälle ist es sinnvoll, eine Arca-Klemme mit darunter liegendem, um 90° versetzten Klemmprofil in der Fototasche zu haben.

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Das wäre sicher eine Möglichkeit. Bei Landschaftsaufnahmen hilft aber die Nivellierkugel des Sachtler auch über die größten Probleme im Querformat hinweg, dies ist aber sicher nicht das Haupteinsatzgebiet des Sachtler.

exziton

... und für Macros habe z.B. ich immer eine Novoflex Castel Q dabei.

Gruss

Wahrmut

@ Wahrmut: Schon zugeschlagen beim FSB8 (Höhenleitner?)?

exziton

exziton schrieb:

Aber wer verwendet einen FSB8 für Objektive ohne Schelle? Ich habe für diesen Fall ein anderes Dreibein mit Kugelkopf und bei den meisten anderen Fotografen dürfte dies ebenso der Fall sein.

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Ganz bestimmt gilt das für Fotografen. Es soll aber Leute geben, die verwenden ihre DSLR in Verbindung mit einem Fluidkopf für Video - und da kann auch mal ein Schwenk mit kürzerer Brennweite gewünscht sein.
Ist natürlich möglich, dass reinrassige Filmer gar nicht an Arca-Kompatibilität interessiert sind; im Videobereich ist ja eher das Sachtler-/Manfrotto-System der Standard.

Ich hab die neue Version auch und natürlich sind in erster Linie die langen Teles gemeint !

Ich kann nur sagen es funktioniert super und ich möchte es nicht mehr missen .

Ich könnte mir vorstellen, dass ein FSB8 für manche Interessenten schon ein bisschen zu teuer ist. Was ist mit den kleineren Modellen?

exziton schrieb:

Maße und Bohrungen sind passgenau an den Sachtler FSB8 angepasst

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Nur an den FSB8? Die kleineren Köpfe der Baureihe (FSB6 und FSB4) haben meines Wissens genau das gleiche Original-Oberteil. Dann müsste die Arca-Aufnahme da doch genauso draufpassen?

beiti schrieb:

Es soll aber Leute geben, die verwenden ihre DSLR in Verbindung mit einem Fluidkopf für Video - und da kann auch mal ein Schwenk mit kürzerer Brennweite gewünscht sein.

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Ich verstehe Dein Problem nicht. Zum einen hast Du und auch hacon bereits eine Lösung dafür genannt, zum anderen besteht dieses Problem für Objektive ohne Schelle auch bei der originalen Sachtlerplatte und Schiene <--> gleiche Ausrichtung. Auch bei allen anderen Fluidneigern hat man dieses Problem, soweit mir bekannt.

exziton

exziton schrieb:

@ Wahrmut: Schon zugeschlagen beim FSB8 (Höhenleitner?)?

exziton

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Ja, hatte auf den letzten Drücker bestellt (noch alter Preis), allerdings den FSB 8 T und somit brauche ich die Schnellwechselplatte nicht.

Gruss

Wahrmut

für die kurzen Brennweiten ohne Stativschelle schraubt man sich zwischendurch schnell mal z.b. die Novoflex QPL1 Q=Plate Klemmplatte (Wechselplatte) für knappe €30,00 dran und damit ist man wieder in allen Richtungen "beweglich". Das bisschen Metall dazwischen stört den Sachtler in keinster Weise

beiti schrieb:

Ich könnte mir vorstellen, dass ein FSB8 für manche Interessenten schon ein bisschen zu teuer ist. Was ist mit den kleineren Modellen? Nur an den FSB8? Die kleineren Köpfe der Baureihe (FSB6 und FSB4) haben meines Wissens genau das gleiche Original-Oberteil. Dann müsste die Arca-Aufnahme da doch genauso draufpassen?

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Die Abstände der vier Bohrungen müsste jemand ausmessen, der diese Köpfe verwendet. Der FSB8 ist halt wegen der großen Supertele von Canon und Nikon sehr weit unter Tierfotografen verbreitet und da war der Leidensdruck, wegen der zusätzlichen Verwendung von weiteren Stativen, z.B. Einbeinen und Ministativen, relativ groß. Eine gewisse Stückzahl sollte halt auch zusammenkommen, denn sonst macht der Aufwand doch keinen Sinn.

Dass die kleineren Köpfe auch die gleiche Platte besitzen, dürfte aber auf Grund der Größenunterschiede doch relativ unwahrscheinlich sein, man müsste es halt ausmessen.

Die Löcher des FSB8 haben in der Länge einen Abstand von 60mm und in der Breite von 70mm.

exziton

waso schrieb:

Ja, hatte auf den letzten Drücker bestellt (noch alter Preis), allerdings den FSB 8 T und somit brauche ich die Schnellwechselplatte nicht.

Gruss

Wahrmut

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Glückwunsch! Wieso brauchst Du die Schnellwechselplatte nicht, ist die T-Version arca-kompatibel?

exziton

exziton schrieb:

Glückwunsch! Wie so brauchst Du die Schnellwechselplatte nicht, ist die T-Version arca-kompatibel?

exziton

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Die mitgelieferte Sachtlerplatte des T-Modells kann man problemlos an eine 160er Berlebach Schnellkupplung adaptieren.
Burzynski z.B. verkauft deshalb quasi nur noch das T-Modell.
Ich hab's aber noch nicht hier zu Hause liegen (wird in Kürze geliefert), ein Kumpel benutzt jedoch genau diese Kombi schon seit ca. 2 Jahren und ich hatte diese schon mal für ein WE geliehen, getestet und für sehr gut befunden.
Ich komme mit der Berlebach Schnellkupplung übrigens, im Gegensatz zu Aussagen anderer Fotografen, ziemlich gut klar.

Gruss

Wahrmut

exziton schrieb:

Zum einen hast Du und auch hacon bereits eine Lösung dafür genannt, zum anderen besteht diese Problem für Objektive ohne Schelle auch bei der originalen Sachtlerplatte und Schiene <--> gleiche Ausrichtung.

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Aus meiner Sicht besteht der hauptsächliche Reiz des Arca-Systems in den sehr gut angepassten kameraspezifischen Platten. Wenn ich die dann auf einem Kopf nicht uneingeschränkt nutzen kann, ist das für mich ein Manko. Mit den originalen Sachtlerplatten habe ich das Problem nicht - denn die sind ausschließlich für die Montage entlang der Objektivachse vorgesehen. Natürlich kann ich behelfsweise auch eine Arca-kompatible Universalplatte in Objektivrichtung unter die Kamera schrauben - nur frage ich mich, worin dann noch der Vorteil von Arca liegen soll. Da spare ich mir doch den Aufwand für den Umbau und nutze gleich das Sachtler-System (für das es übrigens auch etwas kürzere Platten gibt - also man muss nicht unbedingt die mitgelieferte Langplatte an den DSLR-Boden schrauben).
Aber da hat wohl jeder seine Vorlieben.

waso schrieb:

Die mitgelieferte Sachtlerplatte des T-Modells kann man problemlos an eine 160er Berlebach Schnellkupplung adaptieren.
Burzynski z.B. verkauft deshalb quasi nur noch das T-Modell.
Ich hab's aber noch nicht hier zu Hause liegen (wird in Kürze geliefert), ein Kumpel benutzt jedoch genau diese Kombi schon seit ca. 2 Jahren und ich hatte diese schon mal für ein WE geliehen, getestet und für sehr gut befunden.
Ich komme mit der Berlebach Schnellkupplung übrigens, im Gegensatz zu Aussagen anderer Fotografen, ziemlich gut klar.

Gruss

Wahrmut

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Ich hatte mir die T-Version beim Händler auch angeschaut, aber konnte mich dafür überhaupt nicht erwärmen. Die jetzige Lösung ist aber wirklich optimal und ich bin absolut happy!

exziton