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Licht/Lichtformer Studioset f. Produktfotografie

'Ingo

Themenersteller
Suche geeignetes Lichtset und Lichtformer für ein kleines Produktstudio.

Es geht hier um Motive aus dem industriellen Bereich, also Maschinen, und Aggregate. Diese sind meistens in den Farben cremeweiß, grau, grün gehalten und Pulverbeschichtet (Struktur u. hochglanz) Größe: von 40x40x40cm bis hin zu 150x100x100cm. Ziel ist zum einen die möglichst gute Freistellung, so dass die Bilder nicht groß nachgearbeitet werden müssen um sie im Web oder in Broschüren venwenden zu können. Zum anderen, evtl. dann mit dunklerem Hintergrund, gezielt ausgeleuchtete Produkte.

Vorhanden ist bereits:

Ausrangierte Lackierkabine 6x4m, seitliche Deckenbeleuchtung 3 x 3Stk 58W - Osram 950 (5300-5400K) Vollspektrum
Hohlkehle weiß (vorerst noch), (LxBxH) 3,5 x 3,5 x 2,2m
Seitenwände weiß (wie man sieht, noch nicht ganz fertig), zusätzlich abhängbar mit 6x3m Molton schwarz

Nun geht es um das Licht und auch die Lichtformer, Softboxen, Reflexschirme...
Budget liegt hier bei 500-800EUR, mehr möchte ich nicht ausgeben, da es wohl max. einmal die Woche für 10 Bilder zum Einsatz kommen wird, eher weniger.

Was würdet ihr empfehlen?
 
Zuletzt bearbeitet:
Mal ne dumme Frage: Wenn Du vollspektrum Lampen hast und es ja ausschliesslich um Still-Life und vermutlich um eine gleichmäßige Ausleuchtung der "Motive" geht, warum probierst Du es nicht erstmal ohne zusätzliches Licht?

Ansonsten ist für Produktfotografie zumeist eine große Softbox von oben eine gute Ausgangsbasis. Aberschon ein stabiles Galgenstativ kostet alleine schnell mal an die 200 Tacken, so dass es mit dem Budget recht schnell eng wird.
 
Ich habe es ausprobiert und für die meisten Motive könnte es sogar ohne weitere / alternative Lichtquellen sehr gut funktionieren. Was bei dem von oben kommenden Licht halt das Problem ist, das Motiv hebt sich nie vom helleren Hintergrund ab und gerade in den Frontpartien fehlt es einfach an Licht von vorne oder der Seite, ich kann nicht dosieren. So habe ich Schatten im Motiv und der Hintergrund knallt in grellem Weiß, es fehlt an der Möglichkeit Spots zu setzen.

Idee dazu, Seitenwände abhängen um unbeherrschbares Licht zu minimieren, Deckenlampen bei Bedarf ganz abschalten und dann eben von unten gezielt ausleuchten.
Nur, ich habe mit Studio "Null" Erfahrung
 
Ein übergroßer Cube mit integriertem Fotografen. Auch nicht schlecht! Konsequenter Weise sollte dann auch der Fotograf im weißen Lackierer-Overall arbeiten.

Aber mal im Ernst. Wenn es sich zum Teil um glänzende Oberflächen handelt, dann wird das, mit welchem Licht auch immer, Milchsuppe. Die Hohlkehle ist selbst für die größeren Maschinen überdimensioniert, die weißen Wände tragen den Rest dazu bei. Um zu vernünftigen Ergebnissen zu kommen wirst du einiges an schwarzem Molton brauchen. Grundsätzlich ist es einfacher, von dunkel nach hell zu arbeiten als umgekehrt, wie es gern im Cube oder Lichtzelt versucht wird.

Fürs Licht wird es mit 500 - 800€ schon eng. Die große Softbox, von der Diogenes sprach, sollte schon 150cm x150cm groß sein, damit der Lichtabfall bei der geringen Raumhöhe nicht zu groß ist. Trotzdem wirst du wohl noch 1-2 weitere Lampen mit kleineren Softboxen brauchen, um eben diesem Lichtabfall entgegen wirken zu können.

Gruß Der Rabe
 
Schwarzer Molton für die Seitenwände ist vorhanden, komplett von Lampen bis Boden. Die Decke könnte noch zum Problem werden, ich ignoriere das derzeit noch.
Also ein 3er Set mit 150cm Oktagon Softbox.
Bowens, Elinchrome...ich merke schon, das Budget wird sehr knapp aber mehr geht nun mal nicht.
Also erstmal nur ein 2er Set http://www.foto-mueller.at/shop/fot...m-d-lite-24-it-starter-set-200400-ws-mit.html
oder lieber das http://www.foto-mueller.at/shop/fot...hrom-d-lite-4-it-to-go-set-400400-ws-mit.html ?
 
Zuletzt bearbeitet:
Da das Einstellen bei Sobos die von oben kommen in abhängigkeit von der Höhe etwas umständlich in Sachen Bedienung/Erreichbarkeit ist, wäre eine fernstezuerbarer Blitz vielleicht nicht schlecht.

Die günstoigste Variante, die ich kenne, wäre der neue Jinbei DPIII Pro. In 500Ws einschl. Fernsteuerung ca. 350 Euro.

Ohne Fernbedienbarkeit bist Du mit den "alten" DP oder den MSN II ab 150 Euro (500Ws ca. 200 Euro) Dabei.

Eine 150cm Jinbei "EM" Octo box mit Grid kommt auf ca. 90 Euro.

Für ein Galgenstativ z.B. Manfrotto 420 kommen auch noch mal mindestens 180 Euronen auf die Uhr.

Du siehst, selbst mit "Chinaware", kommt da schon schnell was zusammen. - Aber es geht ansatzweise.
 
Habe ich kein Problem mit, die bauen ja auch OEM und in dem Preissegment muss man halt das Risiko Chinaware eingehen.

EM Octabox
http://www.foto-morgen.de/Studioaus...er-Jinbei-und-Bowens-Walimex-Blitzkoepfe.html

Das DPIII ist scheinbar noch nicht bei fotokonijnenberg.de verfügbar, weißt du wo man das hier in der EU kaufen kann? (China, Ebay geht nicht)
http://www.fotokonijnenberg.de/product/1586088/jinbei-dpsiii-500-studio-blitzger%E4t.html
edit:http://www.foto-morgen.de/Studioaus...blitz-DPs-III-500Ws-Leitzahl-72.html#tabSpecs

Das meintest du alternativ? http://www.fotokonijnenberg.de/product/1534308/jinbei-millennia-ii-500-blitz-set-4.html

Ist ein 500er nicht schon etwas fett oder anders gefragt, ein 200er Set wäre zu klein?
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin Ingo

irgendwas...passt hier hier wieder NICHT :devilish:

wieso schaffen sich PKW-Firmen eine Lackieranlage an...
wenn doch bekannt ist das jeder Hans und Franz auch ne Dose aus dem Baumarkt holen kann....
um seine Unfallmacke zu kaschieren
:D

und du solltest SOFORT damit aufhören irgendwelche Blitztips nach billig zu sortieren wenn du>>>
wie du selbst sagst>>> keine Ahnung hast (y)

und egal was du nun in deiner Firma produzierst....du wirst es wahrscheinlich "fachlich richtig" machen (y)

wenn du also mit deinen Produkten so handelst....woher kommt dann die Annahme,
das man in einer umgefrickelten Lackierhalle, fachlich ordentliche Produktstills hinbekommt :confused:

OK der Raum ist schon mal größer....
als die übliche Anfragen hier nach Wohnzimmer- oder Kellerstudios :D

was die aber fehlt ist die BREITE in der Halle :devilish:
denn das meiste Licht kommt irgendwie um die +-45 Grad von der Seite,
dazu auch von oben und vorne>>> und das je nach Produkt (y)

demnach wirst du dein Lackerer-Oberlicht auch nicht nutzen können....
denn es wird immer in irgendeinem falschen Winkel liegen :(

schau mal die Tuts von The Raven....
dort werden brauchbare Ansätze gezeigt und daraus kannst du vielleicht was ableiten :p
nur ableiten heißt auch....wenn ich meinen Gartentor mit ner Dose grün lackiere, wirds den Nachbar kaum stören...

du willst aber Verkaufsbilder produzieren...die Geld verdienen sollen...:cool:

und damit wir nun überhaupt wissen wohin die reise geht...
verlinke doch mal Websites deiner Mitkonkurrenten mit Beispielbildern....

dann können die paar Fachleute hier dir sagen>>> wo die Lackierpistole(Hammer) hängt :cool:
Mfg gpo
 
Jetzt lass die Burschen doch mal machen, hier wie auch in den anderen Threads zu ähnlichen Themen. Wenn mir einer erklärt, welchen Lack bei welcher Viskosität und Härterbeimengung ich bei welcher Temperatur und welchen Düsendurchmesser aus welchem Anstand auch immer auf welches Material aufzubringen habe, dann würde ich das spätestens im 5. Versuch auch hinbekommen.
Solang es hier nicht heißt, wie kriegt ich möglichst schnell und möglichst billig Aufnahmen wie vom Profi hin, kann man ja versuchen, ein wenig zu helfen.

Also Ingos Ansatz ist ja abgesehen von der Kalkbude schon nicht schlecht. Der Raum ist okay. es mangelt etwas an Deckenhöhe und die fest installierte Hohlkehle schränkt eher ein als das sie hilft. Licht ist er bereit anzuschaffen. Und wenn es nur erstmal zwei Lampenköpfe sind und die auch noch NoName, dann kann man zumindest auch damt erstmal zu brauchbaren Ergebnissen gelangen.

Gruß Der Rabe
 
...
dann können die paar Fachleute hier dir sagen>>> wo die Lackierpistole(Hammer) hängt :cool:
Mfg gpo

Ich bin ohnehin dafür, dass wir die Forenregeln ändern in: "Amateure fragen, Fachleute antworten"...

Ach ja, hat Dir eigentlich schon mal jemand gesagt, dass praktisch seit Beginn des Internets und der Forenkultur die Konvention besteht, dass dass Fettdruck als Anschreihen zu verstehen ist?
 
ICH bin nur die arme Sau, die HIER geschrien hat als es um die Frage ging, machen wir die 10-50Fotos/Jahr selbst oder lassen wir jedes Mal einen Fotografen anrücken :angel:
Der Fotograf wäre mit Hohlkehle aus Pappe gekommen, hätte uns richtig Zeit und Platz gekostet und außerdem ist ein Produkt was gerade fertig zum fotografieren ist, meistens bereits für den Endkunden bestimmt, also passt es terminlich nie.

In der Vergangenheit haben wir vor grauem Stoff mitten in der Produktion geknipst, die Resultate entsprechen nicht dem was für Flyer oder Webansichten brauchbar ist.

Die Hohlkehle funktioniert eigentlich recht gut, für den Zweck fast ausreichend. Die Produkte verkaufen sich nicht über das Bild, die Mitbewerber machen da auch keinen großen Aufriss und zu dem liegt die Bearbeitung und Gestaltung später in anderen Händen, das macht irgendein Grafik-Designer in den USA.
Vorgabe ist homogen ausgeleuchtetes Produkt, freigestellt.

http://goo.gl/tpzyu
Nehmen wir als Beispiel mal dieser Produkt. So oder so ähnlich sehen auch die Produkte bei uns in Größe, Farbe und Form aus ;)

90% der gemachten Bilder im Jahr wandern ausschließlich in technische Dokumentationen und Bedienunganleitungen, da brauche ich gar keine besonderen Lichtsetups.
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe ich kein Problem mit, die bauen ja auch OEM und in dem Preissegment muss man halt das Risiko Chinaware eingehen.
...
Das meintest du alternativ? http://www.fotokonijnenberg.de/product/1534308/jinbei-millennia-ii-500-blitz-set-4.html

Ne, ich meinte alternativ die hier
http://www.fotokonijnenberg.de/product/37787/jinbei-dp-500-studio-blitzger%E4t.html
http://www.fotokonijnenberg.de/product/37786/jinbei-dp-400-studio-blitzger%E4t.html
bzw. diese (sind wohl gerade im Angebot, daher auch nur noch in einer Stärke auf Lager)
http://www.fotokonijnenberg.de/product/1550828/jinbei-msn-400-studio-blitzger%E4t.html

Die Millenia II würde ich im Lichte der Alternativen nicht empfehlen, da sie von der Ausstattung und Funktionalität her unter den DP und erst recht den MSN liegen (z.B. nur auf 1/16 statt 1/32 regelbar sind). Dass sich dies preislich nicht wirklich bemerkbar macht, gehört zu den Merkwürdigkeiten, die man wahrscheinlich nicht verstehen muss. Genauso wenig wie der Umstand, dass bei den Millenia Typnbezeichnung und Leistung in Ws nicht übereinstimmen (siehe "technical data")

http://www.goldenshell.com.cn/en/productsDetalis.asp?id=550

Ist ein 500er nicht schon etwas fett oder anders gefragt, ein 200er Set wäre zu klein?

Mehr Leistung ermöglicht Dir halt ggf. mit einer kleineren Blende zu arbeiten und damit den Lichtabfall zum Hintergrund durch "ausblenden" des Umgebungslichtes weiter zu erhöhen. Das heist ja nicht, das man immer mit "Full Power" blitzen muss. Bei einem Regelbereich von 1/32 hast Du da genügend Spielraum "nach unten".
 
Sicher kostet der Fotograf Zeit und Platz. Schlimmer noch: Er kostet darüber hinaus auch noch Geld. Ich finde es immer zum Piepen, wenn ich mal in einer Produktion fotografiere, dass da alle Räder still stehen. Sei es, dass ich wirklich im Weg bin oder nur alle Mitarbeiter vor Gaffen nicht mehr zum Arbeiten kommen ;)

Von daher ist die Idee ja nicht abwegig, die "Fotoecke" auszulagern und es selbst zu machen. Wobei aber klar sein sollte: Platz und Geld kann man damit sparen, Zeit mit Sicherheit nicht. Nicht dann, wenn mann annähernd an das herankommen möchte, was der Fotograf erreicht. Aber ich denke, das ist dir schon klar.

Mit der Hohlkehle haste du das Problem, dass du rechts und links kaum noch am Produkt arbeiten kannst. Sei es mit Licht oder auch nur mit Aufhellern. Von daher ist der Fotograf mit seiner Papprolle nicht ganz falsch. Die kann man einfach mit dem Cutter "anpassen" und braucht keine Kreissäge ;)
 
...
Die Hohlkehle funktioniert eigentlich recht gut, für den Zweck fast ausreichend. Die Produkte verkaufen sich nicht über das Bild, die Mitbewerber machen da auch keinen großen Aufriss und zu dem liegt die Bearbeitung und Gestaltung später in anderen Händen, das macht irgendein Grafik-Designer in den USA.
Vorgabe ist homogen ausgeleuchtetes Produkt, freigestellt.

Ok, mein Fehler. Fürs Freistellen sollte der Hintergrund natürlich am besten gleichmässig ausgeleuchtet sein. Das geht richtig gut eigentlich nur mit zwei Blitzen,dezidiert für den Hintergrund.

Wenn es ohnehin ausschließlich ums Freistellen geht, wäre zu überlegen ob Du Dir konzeptionell nicht gleich Cromakey-Box bauen solltest:
http://www.youtube.com/results?sear...l21652l0l23821l6l6l0l0l0l0l397l2067l2-1.5l6l0
 
Jain....also nicht nur freistellen^^
Ich hatte vor der Hohlkehle mit weißem Papier "geübt", leider waren auf den glänzenden Flächen die Nähte bzw. die daraus resultierenden Schatten zu sehen, das ist in der Hohlkehle jetzt OK. Die Decke reflektiert nicht in die Oberfläche.

http://goo.gl/tpzyu, http://goo.gl/U6Vk7 oder http://goo.gl/oWVeD
Nehmen wir stellvertretend mal diese Produktbilder, passen in Form und Größe sowie Farbgebung.

Selten diese Größe
http://goo.gl/lpXk4

Sowas auf Glas http://goo.gl/y5Oxd natürlich wieder eher die 50x50x50cm großen Motive.

Und wenn ich ganz viel spinne, etwas auf diesem Niveau
http://goo.gl/RfvmI
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin


sicher ist....die Bilder der HP page....
sind NICHT in einer Lackierkabine mit Chinablitzen für 500,-gemacht :cool:

und ja....bei JEDEM Pordukt fängst du dir neue Probleme ein...
das war schon immer so...warum sollte das heute anders sein :D
Mfg gpo
 
Kurz mal festhalten...

...4m ist nicht breit genug - geht nicht anders, dieser Raum ist der einzige der zur Verfügung steht.
...Fotograf - kam hauptsächlich wegen Terminabstimmung nicht in Frage
...neues Produkt = 2 neue Probleme - ja muss ich hinnehmen, ich werde keinen Fotografen mit Erfahrung und flexiblen Equipment ersetzen können.
...Papprolle - auch hier ist ja quasi bei 3,9 Schluß, verbunden mit dem Nachteil die Pappe jedes mal einzusauen und zu beschädigen. Die Hohlkehle ist schnell mal in anderer Farbe gestrichen oder mit Molton/Pappe agedeckt wenn es mal eine andere Farbe sein soll. Da alles quasi aufgebaut ist und sich nie viel ändert, erwarte ich hieraus bedingt eine gewissen Zeitersparnis

btw. wäre die Ausnutzung der 6mLänge für die Hohlkehlenbreite viel teuer gekommen, ganz zu schweigen von einer Kurzdistanz tauglichen TS Optik^^


Ich werde mir von Kollegen mal Equipment leihen, ein wenig ausprobieren mit minimalen Mitteln und dann sehen wie weit ich komme.
Euch schon mal zwischendurch Vielen Dank für Hilfestellung und kritische Anmerkungen. :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin


sicher ist....die Bilder der HP page....
sind NICHT in einer Lackierkabine mit Chinablitzen für 500,-gemacht :cool:

und ja....bei JEDEM Pordukt fängst du dir neue Probleme ein...
das war schon immer so...warum sollte das heute anders sein :D
Mfg gpo

Was die HP Bilder und die Lackierkabine betrifft, wirst Du sicher Recht haben aber das ist keine Frage wo die Blitze geografisch das Licht der Welt erblickt haben.

Im Übrigen wäre ich froh, wenn ich so eine Lackierkabine mit Hohlkehle hätte, aber das nur mal so nebenbei... :D
 
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