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CPU-Vergleich bzgl. Lightroom

Gast_226386

Guest
Sehr interessant und aktuell:
https://www.pugetsystems.com/labs/a...-Kaby-Lake-X-Broadwell-E-Skylake-Ryzen-7-973/

P.S. Anscheinend ist ausgerechnet Lightroom immer noch nicht in der Lage Profit aus mehreren Kernen zu ziehen. Und das, obwohl sich Bild-/und Videobearbeitung hierzu geradezu anbieten. :(
Und die neuen AMDs schneiden außergewöhnlich schlecht ab, obwohl sie in anderen Anwendungen weitaus besser funktionieren.
Kurz: Als Lightroom-Nutzer macht es einem Adobe sehr schwer. Entweder die (aus meiner Sicht indiskutablen) stromhungrigen "Skyheat-X" Prozessoren, oder ein schneller 4-Kern-Prozessor.
Verdammt - wollte mir gerade einen Ryzen-System zusammen stellen. Oder vielleicht sollte ich doch einfach mal den Konverter wechseln - das ist keine Glanzleistung von Adobe. :rolleyes:
 
darum hab ich mir den i7 7700k gekauft, mich haben einige abgeraten
einen Ryzen-Mehrkerner zu kaufen, weil es schlicht keine Software
gibt die momentan von Mehrkern profitiert
 
Hallo,

und mal wieder unser Foxi der sich den Spaß gönnt steile aber sinnfreie Thesen zu vertreten. Es gibt jede Menge Software die mehr als nur einen Kern ausnutzen kann, selbst Lightroom gehört dazu, nur halt nicht an allen Stellen und nicht mit der Effizenz mit der man es sich wünschen würde. Zum anderen besteht die Welt aus mehr als nur PS und Lightroom. Es gibt auch Software die locker mehr als die üblichen vier Kerne nutzen kann ...

Die Sache mit Adobe stimmt leider nur zu sehr, eine Glanzleistung ist das sicherlich nicht was die da zusammenprogrammieren.


MfG

Rainmaker
 
Foxii schrieb:
darum hab ich mir den i7 7700k gekauft, mich haben einige abgeraten
einen Ryzen-Mehrkerner zu kaufen, weil es schlicht keine Software
gibt die momentan von Mehrkern profitiert
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Eigentlich sieht es mittlerweile anders aus. Der Ryzen ist gerade bei Anwendungen in der Regel schneller. Sogar in Spielen holt er immer mehr auf, da die Entwickler immer stärker parallelisieren.
Problem ist leider tatsächlich genau das hier:

Rainmaker No.1 schrieb:
selbst Lightroom gehört dazu, nur halt nicht an allen Stellen und nicht mit der Effizenz mit der man es sich wünschen würde.
Zum Vergrößern anklicken....

Auch wenn ich die Ergebnisse in Form von Bildern von LR am Ende hervorragend finde, ist das Innenleben der Software alles andere als effizient oder Fortschrittlich. Es ist mehr oder weniger tatsächlich so, dass LR hier aus der Reihe tanzt.
Außerhalb von LR sieht es dann so aus: https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#diagramm-gesamtrating-anwendungen-windows
 
Rainmaker No.1 schrieb:
Hallo,

und mal wieder unser Foxi der sich den Spaß gönnt steile aber sinnfreie Thesen zu vertreten. Es gibt jede Menge Software die mehr als nur einen Kern ausnutzen kann, selbst Lightroom gehört dazu, nur halt nicht an allen Stellen und nicht mit der Effizenz mit der man es sich wünschen würde. Zum anderen besteht die Welt aus mehr als nur PS und Lightroom. Es gibt auch Software die locker mehr als die üblichen vier Kerne nutzen kann ...

Die Sache mit Adobe stimmt leider nur zu sehr, eine Glanzleistung ist das sicherlich nicht was die da zusammenprogrammieren.


MfG

Rainmaker
Zum Vergrößern anklicken....

ja alles Sinnfrei von mir, blos hab ich vor dem Kauf viele gefragt die PC's aufrüßten,keine Laien sondern die das Berufsmäsig machen, und zig Händler
gefragt.

ich hab auch bei CSL gefragt wegen Spiele und Ryzen, der sagte es gibt kein einziges Spiel zur Zeit das von einem Mehrkerner profitiert!
"Stammt nicht von mir diese Aussage"

was helfen 8Zylinder wenn sie kaum was zu tun haben?

http://www.playnation.de/spiele-news/amd/ryzen-prozessor-enttaeuschen-bei-pc-gaming-id69385.html
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo,

Programme müssen für neue Prozessoren optimiert werden, also was erwartest Du sollen PC-Händler bei einem neuen Produkt in ihrer Glaskugel lesen? Genau gar nichts, also wird empfohlen was bisher läuft.
In diesem Fall muss sogar noch ein klein wenig mehr optimiert werden, denn erst mit AMD gibt es mehr als vier Kerne für relativ kleines Geld. Viele Firmen werden jetzt über die nächsten ein oder zwei Jahre ihre Programme optimieren und dann wird man sehen. Von Adobe erwarte ich aber erst in fünf bis zehn Jahren eine Optimierung (für LR und PS), denn zur Zeit laufen ja immer noch einige Filter auf nur einem Kern. Aber es sind ja auch erst seit etwa zehn Jahren Prozessoren mit mehr als einem Kern auf dem Markt ...


MfG

Rainmaker

PS.: Foxi ließ dir mal genau durch was Du zuerst geschrieben hast. Im Prinzip behauptest Du das Software von mehr als einem Kern nicht profitiert, das war vor zehn Jahren vielleicht mal aktuell. Heute gibt es "nur" Probleme bei der Nutzung aller Kerne.
 
Zuletzt bearbeitet:
Naja... so schlimm und schwierig ist das nun alles auch nicht.

Ich habe auf meiner Homepage schon in 2 Artikeln (klick) gut erläutert, wie man Lightroom flott bekommt und was sich im Vergleich rausholen lässt.

Am Ende bekommt man aktuell günstig und gebraucht CPU/Mainboard-Kombinationen, die für Lightroom sehr gut taugen. Da muss man weder Unsummen ausgeben, noch einen neuen Rechner kaufen. Zugegeben ist das bei Adobe nicht die Königsdisziplin, aber man kann mit dem entsprechenden Vorwissen und geringen Investitionen schon schnell und gut in LR arbeiten.
 
Hmm.... ich finde LR6 (nicht CC) alles andere als flott auf meinem PC (i7-2600, 7700GTX, 16GB, EVO 840 512GB), obwohl ich die Einstellungen schon optimiert habe. Am schlimmsten sind die Verzögerungen bei der Bedienoberfläche ansich und der zähe Aufbau beim Wechsel zwischen den Modulen, oder beim Bildvergleich.
Statt auf eine alte CPU mit viel Takt zu setzen und diese zu übertakten, wäre es wirklich schön, wenn Adobe ihre Software einfach mal anpassen würde - so wie es andere Softwareprodukte im Bereich Bildverarbeitung und Video schon längst getan haben. Problem ist, dass eben die neuen Prozessoren > 6 Kerne pro Kern weniger Leistung bringen, aber viele Programme mittlerweile erheblich schneller durch die Parallelisierung laufen. Setzt man also auf einen hohen Takt mit wenig Kernen, ist das für andere Software kontraproduktiv, gerade mit Blick in die nahe Zukunft.
Viel Leistung pro Takt und trotzdem viele Kerne bietet eigentlich nur der neue i7-7820x. Der ist quasi nicht übertaktbar und ist so extrem stromhungrig und erzeugt soviel Hitze, dass ich diesen Rückschritt für mich völlig ausschließe.
Zumal ich persönlich seit vielen Jahren eine fast unhörbaren Rechner ohne CPU Lüfter betreibe. Die lauten übertakteten Kisten von früher (früher habe ich das auch so gemacht; heute stehen andere Kriterien im Vordergrund) möchte ich auch nicht wieder zurück haben. Alle Probleme würden sich erübrigen, wenn Adobe einfach mal ein vernünftiges Update anbieten würde. Dann würde ich mir einen Ryzen holen ung gut ist's.
 
Zuletzt bearbeitet:
Tobias123 schrieb:
Außerhalb von LR sieht es dann so aus: https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#diagramm-gesamtrating-anwendungen-windows
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Da ist der 1800x (450€) 11% schneller als der i7-7700K (325€).
Ist jetzt auch nicht so der Hammer.

Ich finde gut, dass die verlinkten Jungs in den USA immer munter weiter Lightroom testen.

Außerdem steht da noch folgendes:
If you compare the raw numbers between our old testing and the numbers in this article, the Ryzen CPUs actually are about 7% faster at exporting in Lightroom today than they were in March. It's just that the i7 7700K saw an even higher performance gain when exporting - over 30% in fact!
Zum Vergrößern anklicken....
30% schneller auf Intel Quadcores (also dem sicher meistgenutzten Prozessortyp für Lightroom) ist doch eine gute Sache von Adobe.
 
Tobias123 schrieb:
Hmm.... ich finde LR6 (nicht CC) alles andere als flott auf meinem PC (i7-2600, 7700GTX, 16GB, EVO 840 512GB), obwohl ich die Einstellungen schon optimiert habe.
Zum Vergrößern anklicken....

Hast du ein Z-Mainboard? Dann schmeiß doch den 2600 raus und hole dir nen 2600k. Kosten: 100€ Minus Verkauf des 2600. Der Unterschied wird sehr deutlich! Denn den 2600k bekommst du soweit ich weiß auf mindestens 4,8Ghz bis 5Ghz.

Da ist auch nix laut. Nen guter Kühler mit 120mm Lüfter kann auf 25% betrieben werden und da wird die CPU nicht zu heiß. Das lustige an Lightroom ist: durch die Singlecore-Arbeit wird im übertragenen Sinne auch "nur ein Core heiß". D.h. die CPU wird nur kurzzeitig etwas warm, die Hitze ist super schnell weg - im Normalbetrieb lasse ich meine Lüfter aus. Lasse sie erst beim Import oder Export an gehen.
 
Also ich persönlich halte nicht viel von diesen Tests. Wir bewegen uns in einem Bereich von wenigen Sekunden und wenn ich mir den Test von der selben Seite nur einige Monate früher anschaue (wie Ryzen auf den Markt gekommen ist) haben die das Gleich mit den Ryzen gegen 7700k gemacht. Manchmal war Intel und manchmal der Ryzen schneller.

Ich habe mir ein Ryzen System gekauft und bin mit der Performance in LR zufrieden. Parallel teste ich nun auch C1 und andere System wobei man hier gleich sagen muss, dass Ryzen in Kombination mit C1 wesentlich besser läuft. Leider ist man LR noch immer so gewöhnt was mir einen Umstieg etwas erschwert. Den Kostenfaktor lasse ich jetzt mal bewusst weg.
 
Miss Peggy schrieb:
Es ist erlaubt, seinen eigenen Kopf einzuschalten, bevor man jeden Unsinn, den ein Händler von sich gibt, um sein Zeug loszuwerden, weiter verbreitet.
Zum Vergrößern anklicken....

ich hab mich selber auch erkundigt, bzw belesen und letztendlich
für den 7700K entschieden, weil ich mich nicht mit Kinderkrankheiten
auseinandersetzen will, sondern ein stabiles System haben will!
die sollen aber mittlerweile bei Ryzen ziemlich behoben sein.

aber trotzdem ist vieles blos Messtechnisch,im Milli.sec. Bereich was man als
Anwender gar nicht merkt, ein paar % hin oder her in der Leistung
und eben dann Tam Tam was besser oder schlechter ist.
 
Also ein HDR oder Panorama erstellen, TIFF-Export eines einzelnen Bildes nach CS6, Wechseln zwischen Entwicklungs-/ und Bibliotheks-Modul, Vergleichsansicht (= Performance völlig inakzeptabel), Pinseloperationen beim aktiven Verlaufsfilter, ...
Da geht es leider nicht um Millisekunden unterhalb der Wahrnehmungsgrenze, sondern um Sekunden. Ich fühle mich durch diese Trägheit schon sehr stark ausgebremst!
Das eigentliche Bearbeiten eines einzelnen Bildes ist dabei gar nicht das Problem. Die GUI ist an einigen Stellen furchtbar träge (nein, das liegt nicht an meinem Rechner oder an meinen Einstellungen).

Das eigentliche Problem ist wohl die recht schlechte Programmierung von Lightroom und vermutlich auch die Emulation von irgendwelchen Mac-Bibliotheken unter Windows (die GUI ist ja nicht Windows-Konform).
Sobald ich ein Bild in CS6 exportiert habe um dort weitere Anpassungen vorzunehmen flutscht es nur noch - trotz schlechter Mehrkern-Unterstützung. Hier bin ich mit der Performance einverstanden. Man sieht schon sehr deutlich wie man vieles bei gleichen Voraussetzungen erheblich besser machen kann.

Ich denke die Startschwierigkeiten bei der Ryzen-Plattform sind mittlerweile weitestgehend behoben. Problematischer ist momentan wohl eher die Skylake-X Plattform. Was es da alles an Problemen im Zusammenspiel mit dem neuen X299 Chipsatz gibt ist schon beängstigend.

Schade, dass anscheinend die angekündigte Coffelake-CPUs nun doch wieder in das nächste Jahr verschoben wurden. Der 6-Kerner mit relativ hohem Takt pro Kern könnte eine vernünftige Alternative zu SkylakeX und dem Ryzen darstellen. :(
 
Zuletzt bearbeitet:
Die CPU-Geschichte muss man in einem anderen Zusammenhang sehen.
Gerade in der EBV gibt es viele Programme, die Mehrprozessoren unterstützen.
Es ist z.B. gut möglich LR auf 2 Kernen, PS parallel auf 2 anderen Kernen und das OS wieder auf einem anderen Kern laufen zu lassen.
Auch kann man z.B. DPP im Batchmodus mehrfach starten, und den Prozessen unterschiedliche Prozessor-Kerne zuordnen.
Das bringt richtig Leistung.
 
********** schrieb:
Die CPU-Geschichte muss man in einem anderen Zusammenhang sehen.
Gerade in der EBV gibt es viele Programme, die Mehrprozessoren unterstützen.
Es ist z.B. gut möglich LR auf 2 Kernen, PS parallel auf 2 anderen Kernen und das OS wieder auf einem anderen Kern laufen zu lassen.
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Das ist schon richtig, allerdings wirst du ja nicht gleichzeitig in LR, PS und auch noch anderen Tools arbeiten, oder?
Ich nehme mir nach dem Aussortieren (was ich übrigens aus Performancegründen nicht direkt in LR mache) Bild für Bild vor. Wenn ich in LR bin, langweilt sich CS6, bin ich in CS6 passiert nichts in LR.
"Manchmal" kann es vorkommen, dass im Hintergrund via Autopano ein Panorama berechnet wird (nutzt übrigens hervorragend mehrere Kerne) und ich in LR schon mal am nächsten Bild dran bin. Hier könnte es tatsächlich Vorteile geben, wobei ich mir nicht sicher bin, ob der Zugriff auf die SSD ein Bottleneck darstellt: Wenn Autopano am rechnen ist, wird fast durchgehend auf der SSD geschrieben und alles was parallel auf diese Resource zugreift (z.B. der LR Export nach CS6) friert mehr oder weniger ein.
 
Tobias123 schrieb:
Das ist schon richtig, allerdings wirst du ja nicht gleichzeitig in LR, PS und auch noch anderen Tools arbeiten, oder?
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Doch, ich konvertiere aus DPP Bilder per Batch, bearbeite diese per Batch mit Skripten nach, und dazu noch parallel nehme ich mir die fertigen Bilder nach PS rein um diese endzubearbeiten.
Klappt echt super.
 
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