Spiegelreflexkamera kompletter Neukauf einer Kameraausrüstung

Hallo zusammen,

ich bin neu hier im Forum und auf der Suche nach Empfehlungen für eine komplette Neuanschaffung (Kamera + Objektive). Bisher habe ich noch keine eigene Ausrüstung und bin daher ziemlich frei was die Marken oder Kompatibiliät angeht. Es soll eine langfristige Investition sein und darf daher auch etwas mehr kosten. Lichtschwache Kitobjektive würde ich daher gerne von vornerein vermeiden.

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Da ich mich noch eine Weile im sonnigen Ausland befinde, möchte ich aktuell hauptsächlich Landschafts-, Tier (Safari)- und Städteaufnahmen, aber auch gerne mal Portaitaufnahmen machen. Langfristig möchte ich außerdem auch Sportszenen fotografieren, insbesondere Handball (Hallensport). Für private Feiern, wie Hochzeiten und Geburtstage, möchte ich auch gerne gerüstet sein (Gruppenfotos sowie Portaits).

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!

Nein, ich besitze noch keine eigene Ausrüstung. Ich habe bisher lediglich mit einer EOS100D und einer EOS550D von Verwandten fotografiert.

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1500 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. Da es eine langfristige Investition sein soll würde ich eine neue, aktuelle Kamera bevorzugen. Auch eine Garantie/Gewährleistung ist mir am Anfang wichtig.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Canon EOS100D und 550D

[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Grundsätzlich gefallen mit die Canon Bodys sowohl optisch als auch von der Haptik sehr gut.

7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[x] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[ ] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[ ] Fotopapier (Format _______)
....[x] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[x]optisch
....[ ]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[x] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

Meine bisherige Recherche hat folgend Zusammenstellung ergeben, welche ich hier gerne zur Diskussion stelle:

Canon EOS 77D (nur Body) ---> 739€
Sigma 17-50 mm F2,8 EX DC OS HSM-Objektiv --> 325€
Canon EF-S 55-250mm 1:4-5.6 IS STM Tele-Zoomobjektiv --> 169€
Canon EF 50mm 1:1.8 STM Objektiv --> 111€

Man könnte sagen, das ist die "gut und günstig"-Auswahl, die Du Dir da zusammengestellt hast. Die 77d ist in Ordnung. Einzig das kleine Sucherbild ist ein Manko, wäre für mich aber jetzt auch kein KO-Kriterium. Das 17-50er Sigma ist auch ok. Das ist schonmal ein ganz gutes Standardobjektiv. Ob Du das 50/1.8 unbedingt benötigst, sei mal dahin gestellt, da Du ja schon 50/2.8 vom Sigma hast. aber es wird oft gekauft, da es ja im Vergleich so gut wie nichts kostet.
Das 55-250 ist ein recht gutes Standard-Tele, für Deine Anwendungen Hallenhandball und Safari aber nicht ganz das Richtige. Für Handball ist es zu lichtschwach und auf Safari würde ich was längeres mitnehmen.

Und da fangen halt jetzt die Kompromisse an. Entweder Du steigst damit erstmal ein und siehst dann, wo die Ausrüstung an ihre Grenzen stößt, um danach gezielt zu erweitern. Du schreibst zwar, die Größe wäre egal, aber Wie bereit bist Du dann, bei den Teleobjektiven auch größere Trümmer mitzuschleppen. So ein 70-200/2.8 beim Handball oder eines der großen 500mm und aufwärts Teleobjektive für Safari sind erstens nicht ganz günstig und auch von Größe und Gewicht andere Kaliber. Oder Du nimmst statt des 50ers und des 55-250ers gleich ein besseres 70-200er. Das alte 2.8 G1 von Tamron oder das Canon f4. Für Safari brauchst Du halt dann immer noch was längeres.

Du schreibst, Canon liegt Dir ganz gut. Und optische Sucher gibts ja sonst nur von Nikon oder Pentax. Sind das dann überhaupt bedenkenswerte Alternativen?

Vielen Dank für deine Antwort. Die Bezeichnung "gut und günstig" trifft es ganz gut eben so eine Art Allroundlösung, ohne gleich ein Kit- oder Reisezoom zu benutzen. Da ich bisher noch keine Ausrüstung habe, nicht auf Qualität verzichten möchte, aber natürlich ein begrenztes Budget (1500€) habe, ist alles erstmal irgendwo auch ein Kompromiss.
Ich glaube am ehesten könnte ich da noch auf ein extra langes Telezoom (größer 200/250) verzichten. Ganz so weit sind die Tiere bei der Safari zum Glück nicht weg. Und ob ich es in Zukunft noch häufig brauchen würde bezweifel ich auch.
Dann investiere ich das Geld lieber gleich in ein lichtstärkeres Objektiv für Hallenhandball, wobei das Canon EF 70-200mm f/2.8 da leider noch um einiges zu teuer ist... das Tamron AF70-200 f/2,8 ließt sich erstmal sehr gut, allerdings hat es keinen Bildstabilisator (EOS77D ebenfalls nicht). Gibt es hier Alternativen im Bereich bis 500€ mit Bildstabilisator und guter Offenblende?

Mit den anderen Marken außer Canon habe ich mich bisher noch überhaupt nicht beschäftigt, bin aber grundsätzlich offen für alles.

Ich würde dir die 80D + das 55-250 STM empfehlen. Damit hast du eine sehr gute Kombi. Diese Brennweite (und Lichtstärke) reicht für die allermeisten gängigen Safari-Situationen.

ja, die 80D war auch schon in der engeren Auswahl und unterscheidet sich wohl nur minimal von der 77D, ist allerdings neu noch rund 200 bis 300€ teurer. Auf Grund des besseren Prozessors und des späteren Erscheinungsdatums hatte ich mich dann für die 77D entschieden. Auf den kleineren Sucher und den fehlenden Kopfhörerausgang kann ich glaube ich verzichten. Und wetterfest muss jetzt auch nicht unbedingt sein, bin eher ein Schönwetterfotograf

77d ist eine gute Idee.
Für Handball reicht ein 1,8 50mm wenn Du an den Spielfeldrand darfst.
Ein 2,8 17...50mm ist als Universalobjektiv gut.
Ein 2,8 70..200 muß nicht sein.
Das 55..250 ist auch erstmal gut.

Du hast Dir vom Preisleistungsverhältnis schon das Optimum zusammengestellt. Klar, für Hallensport benötigt Du später eine lichtstarke (Fest)brennweite, 2,0 135L oder ein 2,8 70-200 als Zoom. Das kannst Du ja später nachrüsten.

Dorateam schrieb:

Klar, für Hallensport benötigt Du später eine lichtstarke (Fest)brennweite, 2,0 135L oder ein 2,8 70-200 als Zoom. Das kannst Du ja später nachrüsten.

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Da hast du recht. Mir war erstmal ein gutes lichtstarkes 17-50 wichtig, da ich das wahrscheinlich als "Immerdrauf" verwenden werde. Das Canon EF-S 55-250mm 1:4-5.6 IS STM wird zwar auch nicht schlecht sein, sobald ich aber mehr Erfahrung (und Geld) habe, wird es dann irgendwann mal gegen ein 2,8er 70-200/250 ausgetauscht werden um auch in der Halle bessere Fotos zu machen. Leider passt es für den Anfang nicht mehr in mein Budget

Vielleicht wäre eine lichtstarke, günstige Festbrennweite als Ergänzung zu dem lichtschwachen Tele für die Halle eine gute Ergänzung. Denke da so an das 85 1.8 oder das 100 2.0. Beide für ca. 200€ gebraucht zu bekommen.

Oder ein 135mm 2.0 für vll 400-500 gebraucht

Das 50er STM wird gerne empfohlen, ist aber am Crop bereits ein leichtes Tele.
Das wird gerne bei Empfehlungen vergessen, da wird nur auf die Lichtstärke und den Preis geschaut.