PhilippXYZ
Themenersteller
Liebe Community,
Ich habe bereits in einem anderem Forum diese Frage gestellt und werde sie hier kopieren, seid mir darüber bitte nicht böse.
Ich bräuchte, wie im Titel schon beschrieben eine Kaufberatung.
Zunächst zu meiner Person:
Ich fotografiere wirklich sehr gerne, na Gott sei Dank weil sonst wäre eine Kamera auch ziemlich unnötig. Bis dato habe ich mir meist meine Handys nach der Bewertung der Kamera ausgesucht um so einige gute Bilder zu bekommen. Seit 1.5 Jahren hab ich das LG G4 und es ist, nun ja, nicht gerade schlecht. Gerade bei schwierigen Lichtbedingungen kann man noch gute Fotos machen. Sobald es aber in Richtung Astrophotographie geht macht es absolut schlapp. Das Rauschen ist eine Katastrophe und die Farbveränderung sticht mir fast das Auge aus. Außerdem ist das Bild meistens nur dank der guten Software schön und rauschende Hintergründe werden digital geglättet zumindest im Auto Modus, was manchmal echt matschig aussieht.
Seit einiger Zeit spiele ich mich jetzt mit dem Gedanken eine echte Kamera zu kaufen. Ich fotografiere im Prinzip alles bis auf Sportereignisse, allerdings finde ich bewegte Bilder wie beispielsweise meinen Hund trotzdem super als Motiv. Am häufigsten kommen Landschaft, Astro sowie Tiere und Gebäude vor die „Linse“ (Ich hoffe einmal, dass ich hier nicht gesteinigt werde, wenn ich damit mein Handy mein). Portraits kommen eher selten vor, ich weiß nicht in wie weit sich das ändert.
Außerdem filme ich hier und da auch mal recht gerne, da aber mein G4 4K aufnehmen kann und ich mir die APK Datei für die Kamera App des LG V10 geholt hab auch 1080p @60fps und das in recht guter Qualität, weiß ich nicht wie notwendig es ist, dass meine zukünftige Kamera auch gut filmen kann.
Mein Budget liegt bei Body + der ersten Linse bei ca 600 – 1000 Euro. 1000 Ist hier aber wirklich schon die absolute Schmerzgrenze, sollte die Kamera also 1020 Kosten bin ich ziemlich sicher raus. Das Budget habe ich deswegen so angesetzt da, wenn ich die Wahl zwischen einer 600 Euro Kamera hab und einer die 850 kostet, die bei der Qualität dann aber um Meilen besser ist, ich doch zur teureren tendieren würde.
Ich habe schon etwas Erfahrung (habe im Studium viel mit Mikroskopen gearbeitet und hier auch Mikro und Makrofotografie betrieben) und weiß, dass Objekte das A&O sind. Diese werden dann mit der Zeit dazu kommen. Es bleibt also nicht beim 120€ 50mm Objektiv oder den Standard Kit Objektiven.
Ich habe jetzt lange recherchiert und wäre Schlussendlich auf die Canon 77D gekommen. Diese würde ich neu für 790 im Kit bekommen oder nur der Body für 700. Hier stoßt mir aber eines wirklich bitter auf und zwar dieses Thema des „Spritzwasserschutz“. Das wird erst ab der 80D angegeben. Wie schlimm ist das ganze denn jetzt, egal ob Canon Nikon Sony etc. ab wann muss ich sagen, da nehm ich die Kamera nicht mehr mit bzw, jetzt pack ich sie lieber weg.
Bis jetzt habe ich mich eigentlich nur mit Canon und Nikon beschäftigt (immer ca die selbe Preisklasse betrachtet) und einmal die Sony a6000 kurz betrachtet. Bei Canon gefällt mir das umklappbare Display extrem gut, nicht zum Vloggen sondern um das Display zu schützen, außerdem der gute Autofokus beim Filmen. (Fraglich wie oft ich das dann benutze, wenn ich doch mein Handy habe) Die Bedienung über die Handy App ist auch ganz nett aber jetzt nicht unbedingt ein Kaufkriterium. Der Autofokus scheint auch besser zu sein zumindest theoretisch.
Auf der anderen Seite ist dann Nikon mit dem größeren Dynamikumfang, zumindest wieder in der Theorie, auf Vergleichsbildern habe ich da keinen wirklichen unterschied gesehen.
Ihr seht ich tendiere eher zu Canon. Bitte seit da knallhart mit mir, Menschen setzen sich ja gerne etwas in den Kopf und suchen dann nach positiven Punkten die ihre Entscheidung stützen und ich habe das Gefühl, dass ich das gerade mit den Canon Kameras mache.
Solltet ihr andere Hersteller oder gute Spiegellose Kameras für mich als Vorschlag haben nur her damit
Nun noch einige Ergänzungen
Ich kopiere einmal den ausgefüllten Fragebogen:
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Landschaften, Astro (Sterne, Mond, Timelapse) Tiere (bewegt und soweit sie nett zu mir sind auch unbewegt) hier und da Gebäude, sobald ich es mir leisten kann Makro von Blüten Insekten etc am PC dann gestackt.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
Abhängig davon wie viel ich zu arbeiten lernen etc habe.
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Nope, LG G4 mit der Kamera App des LG V10
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1000 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage. <- Bei so einer für mich doch teuren Anschaffung weiß ich nicht ob ich dem trauen kann.
Bitte etwaige Cashback Aktionen zuerst ignorieren, Canon und Nikon gehen nur noch bis zum 31.1 und ich mag keine irrationale zu schnelle Entscheidung wegen so etwas treffen.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt): Leider gab es nicht viele zum testen jedoch habe ich sehr schnell erkannt dass ich etwas größere Modelle lieber habe zB verglichen die Canon 1300D und die 80D. Vielleicht lag das Gefühl auch einfach an der Verarbeitung, weil die Maße sind ja fast identisch.
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[~] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[~] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[x] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay (zum Schutz des Displays)
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung (manchmal zittrige Hände und ein Stativ hab ich nicht überall dabei)
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener
Irgendwas dazwischen?
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[x] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[~] Ausbelichtung auf
....[~] Fotopapier (Format _______)
....[~] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format A2, wenn das Bild wirklich schön ist bevor ich mir ein 20 Euro Ikea Bild daheim aufhänge)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[ ] _______________
Abhängig vom Objekt und vor allem worauf ich gerade Lust hab. Bokeh ist mE nach nie schlecht
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[x] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro
[x] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
Um dieses Thema kümmere ich mich dann aber erst weiter wenn wieder Geld in die "Photokassa" kommt.
Ich hoffe, dass ich euch ein Bild von mir geben konnte und dass ihr mich ein bisschen bei meiner Entscheidung unterstützen könnt.
LG und schönen Sonntag
Ich habe bereits in einem anderem Forum diese Frage gestellt und werde sie hier kopieren, seid mir darüber bitte nicht böse.
Ich bräuchte, wie im Titel schon beschrieben eine Kaufberatung.
Zunächst zu meiner Person:
Ich fotografiere wirklich sehr gerne, na Gott sei Dank weil sonst wäre eine Kamera auch ziemlich unnötig. Bis dato habe ich mir meist meine Handys nach der Bewertung der Kamera ausgesucht um so einige gute Bilder zu bekommen. Seit 1.5 Jahren hab ich das LG G4 und es ist, nun ja, nicht gerade schlecht. Gerade bei schwierigen Lichtbedingungen kann man noch gute Fotos machen. Sobald es aber in Richtung Astrophotographie geht macht es absolut schlapp. Das Rauschen ist eine Katastrophe und die Farbveränderung sticht mir fast das Auge aus. Außerdem ist das Bild meistens nur dank der guten Software schön und rauschende Hintergründe werden digital geglättet zumindest im Auto Modus, was manchmal echt matschig aussieht.
Seit einiger Zeit spiele ich mich jetzt mit dem Gedanken eine echte Kamera zu kaufen. Ich fotografiere im Prinzip alles bis auf Sportereignisse, allerdings finde ich bewegte Bilder wie beispielsweise meinen Hund trotzdem super als Motiv. Am häufigsten kommen Landschaft, Astro sowie Tiere und Gebäude vor die „Linse“ (Ich hoffe einmal, dass ich hier nicht gesteinigt werde, wenn ich damit mein Handy mein). Portraits kommen eher selten vor, ich weiß nicht in wie weit sich das ändert.
Außerdem filme ich hier und da auch mal recht gerne, da aber mein G4 4K aufnehmen kann und ich mir die APK Datei für die Kamera App des LG V10 geholt hab auch 1080p @60fps und das in recht guter Qualität, weiß ich nicht wie notwendig es ist, dass meine zukünftige Kamera auch gut filmen kann.
Mein Budget liegt bei Body + der ersten Linse bei ca 600 – 1000 Euro. 1000 Ist hier aber wirklich schon die absolute Schmerzgrenze, sollte die Kamera also 1020 Kosten bin ich ziemlich sicher raus. Das Budget habe ich deswegen so angesetzt da, wenn ich die Wahl zwischen einer 600 Euro Kamera hab und einer die 850 kostet, die bei der Qualität dann aber um Meilen besser ist, ich doch zur teureren tendieren würde.
Ich habe schon etwas Erfahrung (habe im Studium viel mit Mikroskopen gearbeitet und hier auch Mikro und Makrofotografie betrieben) und weiß, dass Objekte das A&O sind. Diese werden dann mit der Zeit dazu kommen. Es bleibt also nicht beim 120€ 50mm Objektiv oder den Standard Kit Objektiven.
Ich habe jetzt lange recherchiert und wäre Schlussendlich auf die Canon 77D gekommen. Diese würde ich neu für 790 im Kit bekommen oder nur der Body für 700. Hier stoßt mir aber eines wirklich bitter auf und zwar dieses Thema des „Spritzwasserschutz“. Das wird erst ab der 80D angegeben. Wie schlimm ist das ganze denn jetzt, egal ob Canon Nikon Sony etc. ab wann muss ich sagen, da nehm ich die Kamera nicht mehr mit bzw, jetzt pack ich sie lieber weg.
Bis jetzt habe ich mich eigentlich nur mit Canon und Nikon beschäftigt (immer ca die selbe Preisklasse betrachtet) und einmal die Sony a6000 kurz betrachtet. Bei Canon gefällt mir das umklappbare Display extrem gut, nicht zum Vloggen sondern um das Display zu schützen, außerdem der gute Autofokus beim Filmen. (Fraglich wie oft ich das dann benutze, wenn ich doch mein Handy habe) Die Bedienung über die Handy App ist auch ganz nett aber jetzt nicht unbedingt ein Kaufkriterium. Der Autofokus scheint auch besser zu sein zumindest theoretisch.
Auf der anderen Seite ist dann Nikon mit dem größeren Dynamikumfang, zumindest wieder in der Theorie, auf Vergleichsbildern habe ich da keinen wirklichen unterschied gesehen.
Ihr seht ich tendiere eher zu Canon. Bitte seit da knallhart mit mir, Menschen setzen sich ja gerne etwas in den Kopf und suchen dann nach positiven Punkten die ihre Entscheidung stützen und ich habe das Gefühl, dass ich das gerade mit den Canon Kameras mache.
Solltet ihr andere Hersteller oder gute Spiegellose Kameras für mich als Vorschlag haben nur her damit
Nun noch einige Ergänzungen
Ich kopiere einmal den ausgefüllten Fragebogen:
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Landschaften, Astro (Sterne, Mond, Timelapse) Tiere (bewegt und soweit sie nett zu mir sind auch unbewegt) hier und da Gebäude, sobald ich es mir leisten kann Makro von Blüten Insekten etc am PC dann gestackt.
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
Abhängig davon wie viel ich zu arbeiten lernen etc habe.
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Nope, LG G4 mit der Kamera App des LG V10
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
1000 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage. <- Bei so einer für mich doch teuren Anschaffung weiß ich nicht ob ich dem trauen kann.
Bitte etwaige Cashback Aktionen zuerst ignorieren, Canon und Nikon gehen nur noch bis zum 31.1 und ich mag keine irrationale zu schnelle Entscheidung wegen so etwas treffen.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt): Leider gab es nicht viele zum testen jedoch habe ich sehr schnell erkannt dass ich etwas größere Modelle lieber habe zB verglichen die Canon 1300D und die 80D. Vielleicht lag das Gefühl auch einfach an der Verarbeitung, weil die Maße sind ja fast identisch.
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[~] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[~] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[x] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay (zum Schutz des Displays)
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung (manchmal zittrige Hände und ein Stativ hab ich nicht überall dabei)
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener
Irgendwas dazwischen?
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[x] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[~] Ausbelichtung auf
....[~] Fotopapier (Format _______)
....[~] Fotobuch
[x] großformatige Prints (Format A2, wenn das Bild wirklich schön ist bevor ich mir ein 20 Euro Ikea Bild daheim aufhänge)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[ ]elektronisch
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[ ] _______________
Abhängig vom Objekt und vor allem worauf ich gerade Lust hab. Bokeh ist mE nach nie schlecht
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[x] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro
[x] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
Um dieses Thema kümmere ich mich dann aber erst weiter wenn wieder Geld in die "Photokassa" kommt.
Ich hoffe, dass ich euch ein Bild von mir geben konnte und dass ihr mich ein bisschen bei meiner Entscheidung unterstützen könnt.
LG und schönen Sonntag