bodomh
Themenersteller
Hallo zusammen,
ich habe relativ viel mitgelesen, aber mich jetzt angemeldet, um Euch an meinem Entscheidungsprozess teilhaben zu lassen und evtl. den einen oder anderen Hinweis zu ergänzenden Objektiven zu bekommen.
Ich dachte vor 2,5 Jahren eigentlich, dass ich mit der Samsung NX1 und dem NX-System eine gute Entscheidung für viele Jahre getroffen hätte. Als ich nach 2 günstigen Festbrennweiten lichtstarke Zooms erweitern wollte wurde klar, dass Samsung den Markt aufgegeben hat. Groß investieren wollte ich in ein langfristig totes System ohne Support usw. nicht mehr.
Das Problem: ich suche möglichst EIN System für meine komplett verschiedenen Einsätze.
DSLR war eigentlich keine Option mehr für mich, obwohl ich der tollen Pentax-K1, auch aus Nostalgiegründen, eine echte Chance geben wollte. Sie hat eigentlich auch alle Features, die ich gesucht habe (vom lautlosen auslösen einmal abgesehen), aber nach dem Samsung-Debakel bin ich risikoscheuer. Wenn dann auch noch der Autofokus super gewesen wäre (gerade für Konzertfortografie wichtig), ich hätte trotzdem zugegriffen.
Ansonsten hatte ich bislang immer Fuji und Sony auf dem Schirm und habe ausführlichst jedes neue Modell mit X Tests usw. aufgesogen. MFT war wegen der deutlich schlechteren Auflösung keine Option für mich, ich hab die nicht mal näher angeschaut.
Mit der OM E1-ii wurde ich hellhörig, vor allem durch eine Fotografin, die drauf schwört. Die Sensoren kommen jetzt trotz Größe fast an APS-C ran und durch IBIS mit OIS können deutlich niedrigere ISO gewählt werden (zT auch bei bewegten Motiven).
Und als die Panasonic rauskam war fast um mich geschehen. Die hat einfach alles, was ich gesucht habe (und auch Sachen, nach denen ich gar nicht gefragt habe).
Und warum war dann Sony und Fuji raus?
Sony: so einfach das klingt, aber die liegen mir nicht gut in der Hand. Ständig stößt mein Mittelfingerknochen an die dicken Linsen. Außerdem reicht es nicht wenn das Gehäuse schön kompakt ist, die Linsen aufgrund der Physik DSLR-Größe haben. Ansonsten prima.
Fuji: Wenn man durch den Sucher der G9 gesehen hat ist ne XE3 raus. Und wenn man die in der Hand gehalten hat auch. Spätestens da war klar, dass es nicht günstig wird. Die XT2 war am Ende der einzige ernsthafte Konkurrent. Nur Pixel-Shift hat die auch nicht. Und ob es die XT3 am Ende des Jahres hat weiß auch keiner. Und die G9 liegt mir noch besser in der Hand (und hat nette Features wie das Display oben, Bluetooth, schwenkbares Display, intuitive Knöpfe und Räder, mindestens auf Höhe der XT2. Also warum warten? Deswegen habe ich zugeschlagen mit dem PL 12-60. Letzteres auch noch ein Grund, denn 120mm sind nunmal mehr als 80mm KB (oberes Ende des guten Standardzooms).
Die G9 macht inzwischen einfach so viel Spaß wie schon seit den Analog-Pentax-Zeiten nicht mehr. Liegt mir perfekt in der Hand, Knöpfe und Räder wo man sie braucht, Sucher besser als die besten optischen Sucher (ok mal vom leichten Kissen abgesehen). Die BQ ist klasse, auf dem Stativ grandios. Bis ich Knöpfe und Räder optimal belegt habe wirds wohl noch dauern.
Offen bleibt die Frage welche Objektive noch dazukommen. Gerne noch mehr WW als 12mm. Präferenz ist aktuell das PL 8-16. Ansonsten würde ich erst einmal versuchen meine Pentax 50mm 1.2 und 200mm 2.5 zu adaptieren.
Habt Ihr Ideen was zu meinen Einsatzgebieten passen könnte?
Die Kaufentscheidung für die Kamera ist ja getroffen. Ich werds aber verkraften, wenn Ihr Ideen habt, die ich übersehen habe.
Und hier der Fragebogen zum Hintergrund:
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Konzertfotografie (auch in Kirchen!)
Innenräume ((z.B. leere Konzerthäuser) mit möglichst großer Auflösung
Landschaft
Street
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
-->dies eher selten
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Analoge Pentax-Kameras (ME Super, LX, 6x7) mit vielen Objektiven (Highlights 50mm 1.2 & 200mm 2.5), die aber nicht mehr genutzt werden.
Samsung NX1 mit 16mm, 20mm, Kitzoom 16-50mm.
(früher auch mal Pentax IstDS und K200)
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2000-4000 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. --> Kamera
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage. --> Objektive
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Pentax K1
Sony A9, A7ii
Fuji XE3, XT2, XT20
Panasonic DC G9
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Panasonic DC G9
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
Samsung NX1 + Objektive
[x] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[x] im Body
....[x] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[x] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[x] Sonstiges: Pixel-Shift, lautlose Auslösung, Direktwahltasten, schnell wie ne analoge
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format max 20x30)
....[x] Fotobuch
[x] großformatige Prints (ca. 1 x 0,5m oder größer )
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch --> großer, gut auflösender, schneller Sucher wichtig
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[] Freistellung zT
[x] Bokeh
[] große Schärfentiefe zT
[ ]
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[x] Pancake
[x] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele --> eher weniger
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
VG
bodomh
ich habe relativ viel mitgelesen, aber mich jetzt angemeldet, um Euch an meinem Entscheidungsprozess teilhaben zu lassen und evtl. den einen oder anderen Hinweis zu ergänzenden Objektiven zu bekommen.
Ich dachte vor 2,5 Jahren eigentlich, dass ich mit der Samsung NX1 und dem NX-System eine gute Entscheidung für viele Jahre getroffen hätte. Als ich nach 2 günstigen Festbrennweiten lichtstarke Zooms erweitern wollte wurde klar, dass Samsung den Markt aufgegeben hat. Groß investieren wollte ich in ein langfristig totes System ohne Support usw. nicht mehr.
Das Problem: ich suche möglichst EIN System für meine komplett verschiedenen Einsätze.
DSLR war eigentlich keine Option mehr für mich, obwohl ich der tollen Pentax-K1, auch aus Nostalgiegründen, eine echte Chance geben wollte. Sie hat eigentlich auch alle Features, die ich gesucht habe (vom lautlosen auslösen einmal abgesehen), aber nach dem Samsung-Debakel bin ich risikoscheuer. Wenn dann auch noch der Autofokus super gewesen wäre (gerade für Konzertfortografie wichtig), ich hätte trotzdem zugegriffen.
Ansonsten hatte ich bislang immer Fuji und Sony auf dem Schirm und habe ausführlichst jedes neue Modell mit X Tests usw. aufgesogen. MFT war wegen der deutlich schlechteren Auflösung keine Option für mich, ich hab die nicht mal näher angeschaut.
Mit der OM E1-ii wurde ich hellhörig, vor allem durch eine Fotografin, die drauf schwört. Die Sensoren kommen jetzt trotz Größe fast an APS-C ran und durch IBIS mit OIS können deutlich niedrigere ISO gewählt werden (zT auch bei bewegten Motiven).
Und als die Panasonic rauskam war fast um mich geschehen. Die hat einfach alles, was ich gesucht habe (und auch Sachen, nach denen ich gar nicht gefragt habe).
Und warum war dann Sony und Fuji raus?
Sony: so einfach das klingt, aber die liegen mir nicht gut in der Hand. Ständig stößt mein Mittelfingerknochen an die dicken Linsen. Außerdem reicht es nicht wenn das Gehäuse schön kompakt ist, die Linsen aufgrund der Physik DSLR-Größe haben. Ansonsten prima.
Fuji: Wenn man durch den Sucher der G9 gesehen hat ist ne XE3 raus. Und wenn man die in der Hand gehalten hat auch. Spätestens da war klar, dass es nicht günstig wird. Die XT2 war am Ende der einzige ernsthafte Konkurrent. Nur Pixel-Shift hat die auch nicht. Und ob es die XT3 am Ende des Jahres hat weiß auch keiner. Und die G9 liegt mir noch besser in der Hand (und hat nette Features wie das Display oben, Bluetooth, schwenkbares Display, intuitive Knöpfe und Räder, mindestens auf Höhe der XT2. Also warum warten? Deswegen habe ich zugeschlagen mit dem PL 12-60. Letzteres auch noch ein Grund, denn 120mm sind nunmal mehr als 80mm KB (oberes Ende des guten Standardzooms).
Die G9 macht inzwischen einfach so viel Spaß wie schon seit den Analog-Pentax-Zeiten nicht mehr. Liegt mir perfekt in der Hand, Knöpfe und Räder wo man sie braucht, Sucher besser als die besten optischen Sucher (ok mal vom leichten Kissen abgesehen). Die BQ ist klasse, auf dem Stativ grandios. Bis ich Knöpfe und Räder optimal belegt habe wirds wohl noch dauern.
Offen bleibt die Frage welche Objektive noch dazukommen. Gerne noch mehr WW als 12mm. Präferenz ist aktuell das PL 8-16. Ansonsten würde ich erst einmal versuchen meine Pentax 50mm 1.2 und 200mm 2.5 zu adaptieren.
Habt Ihr Ideen was zu meinen Einsatzgebieten passen könnte?
Die Kaufentscheidung für die Kamera ist ja getroffen. Ich werds aber verkraften, wenn Ihr Ideen habt, die ich übersehen habe.
Und hier der Fragebogen zum Hintergrund:
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Konzertfotografie (auch in Kirchen!)
Innenräume ((z.B. leere Konzerthäuser) mit möglichst großer Auflösung
Landschaft
Street
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[x] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)
-->dies eher selten
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Analoge Pentax-Kameras (ME Super, LX, 6x7) mit vielen Objektiven (Highlights 50mm 1.2 & 200mm 2.5), die aber nicht mehr genutzt werden.
Samsung NX1 mit 16mm, 20mm, Kitzoom 16-50mm.
(früher auch mal Pentax IstDS und K200)
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2000-4000 Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage. --> Kamera
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage. --> Objektive
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt):
Pentax K1
Sony A9, A7ii
Fuji XE3, XT2, XT20
Panasonic DC G9
[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt):
Panasonic DC G9
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[ ] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[x] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:
Samsung NX1 + Objektive
[x] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[x] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[x] im Body
....[x] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[x] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[x] Sonstiges: Pixel-Shift, lautlose Auslösung, Direktwahltasten, schnell wie ne analoge
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[x] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format max 20x30)
....[x] Fotobuch
[x] großformatige Prints (ca. 1 x 0,5m oder größer )
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch --> großer, gut auflösender, schneller Sucher wichtig
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[] Freistellung zT
[x] Bokeh
[] große Schärfentiefe zT
[ ]
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[x] Pancake
[x] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele --> eher weniger
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
VG
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