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Alt 14.02.2018, 12:39   #1611
frankie-w
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Standard AW: EOS M5 - Hands on

Zitat:
Zitat von c_joerg Beitrag anzeigen
Die M5 hat ja einen DP Sensor der wie ein Phasen AF funktioniert. Hier können also die gleichen Problem auftreten wie an einer DSLR, wenn man über Sucher fokussiert.
Alles klar, danke. Hatte inzwischen die Zeit mich selbstb zu informieren. Beim DP AF ist tatsächlich ein Fokusproblem möglich.
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Alt 14.02.2018, 13:23   #1612
chilly243
Benutzer
 
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Standard AW: EOS M5 - Hands on

Hast Du dafür eine Quelle bzw. betreffende Objektive oder Situationen?
Mir ist in der Praxis noch kein DPAF-spezifischer AF-Fehler aufgefallen.
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Alt 14.02.2018, 14:49   #1613
c_joerg
Benutzer
 
Registriert seit: 08.01.2015
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Standard AW: EOS M5 - Hands on

Zitat:
Zitat von chilly243 Beitrag anzeigen
Hast Du dafür eine Quelle bzw. betreffende Objektive oder Situationen?
Hier geht es um ein Sigma
http://www.dslr-forum.de/showthread....50720&page=146
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Alt 14.02.2018, 20:03   #1614
Topsound
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Standard AW: EOS M5 - Hands on

Es tritt wegen des extremen Strahlengangs nur ausserhalb der Mitte und zunehmend mit kürzerer Brennweite auf.
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Alt 14.02.2018, 23:21   #1615
frankie-w
Benutzer
 
Registriert seit: 27.01.2009
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Standard AW: EOS M5 - Hands on

Zitat:
Zitat von chilly243 Beitrag anzeigen
Hast Du dafür eine Quelle bzw. betreffende Objektive oder Situationen?
Mir ist in der Praxis noch kein DPAF-spezifischer AF-Fehler aufgefallen.
Mir ist auch noch keiner aufgefallen (M6)
Mir war nur nicht klar, dass der DPAF eben kein Kontrast AF ist.
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Alt 15.02.2018, 08:06   #1616
tompaba
Benutzer
 
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Beiträge: 2.179
Standard AW: EOS M5 - Hands on

Wenn man sich mal ansieht, wie ein klassischer AF-Sensor funktioniert, dann wundert es mich nicht, warum DP-AF zum Rand hin nicht mehr 'richtig' funktioniert. Schließlich müssen dafür dann - wie von Topsound angemerkt - extreme Strahlengänge aus dem Objektiv benutzt werden.
Ich kann mir deshalb gut vorstellen, dass Canon für die eigenen Objektive passende Korrekturen hinterlegt hat. Da Fremdanbieter Canon-IDs verwenden sind da Abweichugen zu erwarten.

Mich verblüfft allerdings, dass Canon anscheinend zum Schluss keine Prüfung über den Bildkontrast vornimmt. Denn damit nehmen sie sich ja den großen Vorteil des Sensor-AF.
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Grüße, Tom.
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Alt 15.02.2018, 08:24   #1617
c_joerg
Benutzer
 
Registriert seit: 08.01.2015
Ort: Bremen
Beiträge: 1.149
Standard AW: EOS M5 - Hands on

Zitat:
Zitat von tompaba Beitrag anzeigen
Mich verblüfft allerdings, dass Canon anscheinend zum Schluss keine Prüfung über den Bildkontrast vornimmt. Denn damit nehmen sie sich ja den großen Vorteil des Sensor-AF.
Oder zumindest die Wahl lässt, ob man über Kontrast fokussieren möchte..
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Alt 15.02.2018, 09:47   #1618
wilsberg
Benutzer
 
Registriert seit: 20.10.2005
Ort: Herzogenrath bei Aachen
Beiträge: 3.623
Standard AW: EOS M5 - Hands on

Zitat:
Zitat von c_joerg Beitrag anzeigen
Oder zumindest die Wahl lässt, ob man über Kontrast fokussieren möchte..
Das wäre neben einigen anderen Dingen auch mein Wunsch.
wilsberg ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2018, 10:42   #1619
caromelly
Benutzer
 
Registriert seit: 20.10.2015
Beiträge: 7
Standard AW: EOS M5 - Hands on

Hallo,
kann ich wissen,wo du dich informiert hast?
Habe auch einen Backfokus aan einer Festbrennweite festgestellt und dachte ich spinne, da ich auch davon ausging,daß an einer spiegellosen Kamera so was nicht möglich ist.
Habe den Support kontaktiert, Beweisfotos geschickt und seit nunmehr 1 Monat nach 4-maliger Nachfrage immer noch keine Antwort erhalten.
Benutze übrigens den Originaladapter.
Danke




Zitat:
Zitat von frankie-w Beitrag anzeigen
Alles klar, danke. Hatte inzwischen die Zeit mich selbstb zu informieren. Beim DP AF ist tatsächlich ein Fokusproblem möglich.
caromelly ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 15.02.2018, 12:24   #1620
Savay
Benutzer
 
Registriert seit: 05.11.2008
Ort: Gifhorn
Beiträge: 3.596
Standard AW: EOS M5 - Hands on

Zitat:
Zitat von caromelly Beitrag anzeigen
Habe auch einen Backfokus aan einer Festbrennweite festgestellt und dachte ich spinne, da ich auch davon ausging,daß an einer spiegellosen Kamera so was nicht möglich ist.
Bei einem reinen PhasenAF muss man eigentlich zwei Effekte unterscheiden die sich überlagern können.

1) ist ein Fehlfokus durch die optischen Übertragungseigenschaften des Objektivs bedingt ist...das liegt einfach an den Strahlengängen durch die der Phasen AF in der Optik peilt.
Dies kann und wird bei den EF(-S) Objektiven durch sogenannte Korrekturtabellen mit Offsetwerten korrigiert. (die EF-M sollten der Logik nach allerdings auch sowas übertragen...gesichert ist es bisher afair aber nur für die DSLR spezifischen Exemplare) Das sind übrigens jene Tabellen die man mit dem Sigma-Dock z.B. "korrigieren" kann.
Je extremer das Objektiv umso eher wird man hier auch Probleme feststellen können. Das sind unglücklicherweise auch meistens nichtlineare Abweichungen die Entfernungs, Brennweiten und AF-Feld/Strahlengang abhängig sind.

2) ist ein Fehlfokus durch eine von der Bildebene abweichende Mess-ebene.
Dies kann nur bei DSLR auftreten, weil das AF Modul halt physisch getrennt ist und nicht dort misst wo das Bild aufgenommen wird.
Ein solcher Fehler ist idR linear und lässt sich deshalb meistens sehr gut durch die interne AFMA korrigieren! Deswegen gibt es letztere bei den DSLM auch nicht weil sie es eigentlich nicht benötigen.

Da Canons DPAF Implementierung aus Performance und Kompatibilitätsgründen im Normalfall ein reiner Phasen AF ist, kann halt immer noch Fehlerbild 1) auftreten.
Das kann durch entsprechende Maßnahmen aber wohl noch recht gut kompensiert werden, was bei den meisten Canon Objektiven wohl ganz gut klappt soweit ich bisher gehört habe.

Manche Fremdherstellerobjektive fallen dann halt eher mal negativ auf...dass sind auffälligerweise aber auch meistens jene Diven die an den DSLR besonders gerne extrem rumzicken!!!
__________________
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EOS 80D | 10-18 IS STM | 17-55 IS USM | 55-250 IS STM | 30 EX | SP 60 1:1
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Geändert von Savay (15.02.2018 um 12:47 Uhr)
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