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Astro und AL - Die Qual der Wahl

apnl

Themenersteller
Hallo,

im Bestand vorhanden:

- EOS 7D Mark II
- Samyang 8 mm 3,5 (wenn auch mit derzeitigen Problemen https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1856928)
- Canon 10-22
- Canon 17-55
- Sigma 30 1.4

soweit zu den kleineren Brennweiten.

Das vorhandene Equipment deckt eigentlich weitestgehend alles ab, außer den Bereich Astro sowie Städte bei Nacht oder Innenaufnahmen in Kirchen. Das funktioniert zwar so einigermaßen mit dem 10-22, oftmals wünsche ich mir jedoch eine geringere ISO oder kürzere Verschlusszeit. Würde natürlich mit Stativ gehen, ist aber für mich bei einer Stadtbesichtigung ein NoGo.

Astro interssiert mich, habe ich bisher noch nicht umgesetzt, sehe ich jedoch nur als "Just for Fun", d.h. lediglich dann, wenn sich die Gelegenheit bietet

Geplant ist daher ein zusätzliches Objektiv, wobei Festbrennweiten mit Blende < 2,0 ausscheiden, die sind mir einfach zu teuer.

Anhand der SuFu bin ich auf folgende Kandidaten gestoßen:

Samyang 10 2,8
Im Forum liest man noch nicht so viel über das Objektiv insbesondere über die Eignung als Astroobjektiv.
Positiv sicherlich der Preis, negativ der fehlende Autofokus. Der ist sicherlich für Astro zu vernachlässigen, innerhalb von Gebäuden, wenn bei Offenblende in kurzem Abstand fotografiert werden soll erforderlich. Liveview mit 10-facher Lupe ist für mich nicht das Gelbe vom Ei.

Samyang 14 2,8
Sicherlich für Astro eines der besten Objektive in diesem Preissegment, wenngleich eine recht hohe Serienstreuung vorhanden sein dürfte. Die manuelle Scharfstellung aufgrund der größeren Brennweite sicherlich noch problematischer als beim Samyang 10.

Irix 15 2,4
Zur Astrofähigkeit gehen die Meinungen durchaus etwas auseinander. Blende kann über Kamera gesteuert werden, Schärfe lässt sich arretieren, Bildqualität sicherlich gut aber Brennweite für Innenaufnahmen doch recht hoch.

Tokina 11-16 2,8
Soll Top sein für Astro, Autofokus, Brennweitenbereich für Innenaufnahmen und Städteaufnahmen bei Nacht sicherlich ok, momentan mein Favorit zusätzlich zum Canon 10-22.

Tokina 11-20 2,8
Hab noch nicht so viel gelesen zur Astrofähigkeit. Falls die Qualität identisch zum 11-16 wäre hätte diese Objektiv den Vorteil, dass ich es zunächst zusätzlich zum 10-22 kaufen könnte und mich dann zu einem späteren Zeitpunkt noch entscheiden kann, ob ich das 10-22 verkaufe oder beide behalten. Preislich gibt sich das Objektiv nicht viel zum 11-16er.

Tokina 14-20 2,0
Noch nicht allzuviel von dem Objektiv gelesen, allerdings sehr lichtstark. Wäre sicherlich eine gute zusätzliche Möglichkeit, den lichtschwächeren Zoombereich des 10-22 abzudecken.
Zum Astroverhalten habe ich allerdings noch nicht so viel gelesen.

Nochmals die Verwendung:

90% Innen oder Städteaufnahmen bei Nacht, ohne Blitz und Stativ
10% Astro

Derzeit ist nicht geplant das 10-22 zu veräußern. Sämtliche aufgeführten Objektive befinden sich innerhalb des abgesteckten Preislimits, d.h. der Preis spielt bei der Auswahl eine untergeordnete Rolle.

Letztendlich denke ich, dass es auf eines der Tokinas, zumal Autofokus, hinauslaufen wird.
Daher intersssiert an dieser Stelle insbesondere die Erfahrungen der Objektive bei Astro und AL.

Gruß
Armin
 
Mit dem 10-22 bist du im Normalfall schon gut aufgestellt, das beginnt bei Blende 3,5 und 10mm. Dafür würde ich mir kein Tokina 11-28 2,8 zusätzlich holen, der Lichtgewinn ist kaum relevant. :ugly:
Manchmal muss man halt lernen, dass gewisse Dinge ohne Stativ nicht optimal funktionieren, da man belichtungstechnisch sich im Grenzbereich bewegt.
Kameras sind auch heute noch keine Nachtsichtgeräte, auch wenn einige das heutzutage meinen.
 
Samyang 14 2,8
Sicherlich für Astro eines der besten Objektive in diesem Preissegment, wenngleich eine recht hohe Serienstreuung vorhanden sein dürfte.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann betrifft die Serienstreuung ja die Ränder. Da es sich ja um ein Vollformat Objektiv handelt würde man das doch an APS-C sowieso nicht sehen oder?
 
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann betrifft die Serienstreuung ja die Ränder. Da es sich ja um ein Vollformat Objektiv handelt würde man das doch an APS-C sowieso nicht sehen oder?

Hmmm, ist dem wirklich so, dass die Dezentrierung nur bei VF Auftritt?

Gruß
Armin
 
Eine Dezentrierung betrifft das Objektiv, nicht die Kamera. Auf den Bildern ist sie am ehesten in den Ecken sichtbar, bei Kleinbildobjektiven an APS-C-Kameras werden die Ecken größtenteils nicht abgebildet -> die Dezentrierung fällt da möglicherweise nicht so auf.
 
ist dem wirklich so, dass die Dezentrierung nur bei VF Auftritt?
Auf den Bildern ist sie am ehesten in den Ecken sichtbar, bei Kleinbildobjektiven an APS-C-Kameras werden die Ecken größtenteils nicht abgebildet -> die Dezentrierung fällt da möglicherweise nicht so auf.
Kann ich nur bestätigen. Ich hatte mal ein dezentriertes EF 40mm f/2.8 von einem Bekannten. Das war an APS-C sehr gut brauchbar.
Kann ich so nicht bestätigen. Jene beiden Exemplare, welche ich besessen und getestet habe, waren auch im Zentrum sehr schwach.
Spricht man dann auch von Dezentrierung?
Das was ich an APS-C hatte war sehr gut. Allerdings wäre es mir für APS-C nicht lichtstark genug. Hatte mir deshalb für meine EOS M3 das 12mm f2.0 bestellt.
Ich hatte auch mal ein manuelles Objektiv das nicht weit genug nach unendlich ging. Da würde ich aber nicht von Dezentrierung sprechen.
 
Da du kein Stativ benutzen willst, ist für dich ein stabilisiertes Objektiv wie das 10-18 STM besser geeignet als ein nicht stabilisertes 2,8er-Objektiv. Offenblende 2,8 vs 4 ist eine Blende. Der Stabi des 10-18 bringt dir umgekehrt drei Blendenstufen. Natürlich nur bei statischen Motiven, aber die hattest du ja auch als Hauptmotiv genannt.

Bei Astro wiederum geht gar nichts ohne Stativ. Wenn du die Sterne auch als solche und nicht als Striche haben willst, dann kommst du fast nicht um Blende 2 (oder besser) herum. Selbst da bewegst du dich bei ISO 1600-3200.
 
Bei Astro wiederum geht gar nichts ohne Stativ. Wenn du die Sterne auch als solche und nicht als Striche haben willst, dann kommst du fast nicht um Blende 2 (oder besser) herum. Selbst da bewegst du dich bei ISO 1600-3200.

Hi Tom,

das war mir klar, das bei Astroaufnahmen nichts ohne Stativ geht. Bei Belichtungszeiten um 30 Sek. würden sich die Sterne bei Freihandaufnahmen auf ganz neuen Bahnen bewegen :)

Bezüglich des Stabi bei dem 10-18er hast Du natürlich recht. Allerdings, mit dem 10-22 (ohne Stabi) ging es seither auch, ich dachte nur, 2 Fliegen mit einer Klappe zu schlagen.

Momentan läuft es eher auf das 14er Samyang/Walimex raus. Ich habe das Walimex zu einem recht guten Preis mit Chip gefunden, dann kann ich wenigstens die Blende direkt an der Kamera einstellen. Der Preis gibt sich nichts mit dem 14er ohne.

Das Samyang 16 2,0 hatte ich auch schon auf dem Schirm, da ist mir aber die Brennweite am Crop für Astro schon wieder zu lang.

Alles was es dann noch gibt Blende < 2,0 ist mir der Spaß nicht wert. Wir liegen hier im 4-stelligen Bereich. Für professionelle Aufnahmen sicherlich ok, just for fun eher nicht.

Gruß
Armin
 
Hallo!

Kleiner Hinweis: der Chip sorgt für die Schärferückmeldung bei man. Fokus (biep+grünes Licht) und einen exif-Eintrag des Blendenwertes.
Die Einstellung der Blende hat nachwievor händisch zu erfolgen.

Eventuell ist das bei der Variante anders, bei den mir bekannten Samyang/Walimex ist es aber so wie beschrieben.

Lg
Robert
 
Die Einstellung der Blende hat nachwievor händisch zu erfolgen.

Eventuell ist das bei der Variante anders, bei den mir bekannten Samyang/Walimex ist es aber so wie beschrieben.

Lg
Robert

Objektiv ist heute gekommen. Macht eigentlich einen guten Eindruck.

Klar, Blendeneinstellung muss händisch erfolgen, kann/muss ich allerdings direkt an der Kamera einstellen, das Objektiv hat keinen Blendenring mehr.

Schärfe wird durch das Aufblitzen der Focuspunkte angezeigt. Exif werden übertragen.

Morgen einmal im hellen probieren.

Gruß
Armin
 
Klar, Blendeneinstellung muss händisch erfolgen, kann/muss ich allerdings direkt an der Kamera einstellen, das Objektiv hat keinen Blendenring mehr.

Es geht doch um das Walimex 14mm f2.8 oder?
Das was ich in der Hand hatte, hatte nur einen mechanischen Blendenring. Könntest Du mal ein Foto von dem Objektiv Posten?
 
Es geht doch um das Walimex 14mm f2.8 oder?
Für Vollformat oder?
Klar, Blendeneinstellung muss händisch erfolgen, kann/muss ich allerdings direkt an der Kamera einstellen, das Objektiv hat keinen Blendenring mehr.
Schärfe wird durch das Aufblitzen der Focuspunkte angezeigt. Exif werden übertragen.
Ich habe gerade ein Walimex 14mm f2.8 von einem Freund geliehen. Wo findet man denn eins was die Focuspunkte angezeigt?

An der 6D ist es mir unmöglich, mit der Fokuslupe vernünftig scharf zu stellen. An der EOS M3 mit Fokuslupe und FokusPeaking ist es reine Glückssache. Eins von 10 Bilder ist wirklich knack scharf im Zentrum bei F2.8. Das Objektiv kann es also schon.
 
Vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt. Nicht die Focuspunkte sieht man, sondern den kleinen grünen Punkt unten rechts, wenn man durch den Sucher schaut.

Gruß
Armin
 
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