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Sony A7, SuperSync möglich ?

Ariba

Themenersteller
Hallo,

Ich besitze eine A7 und interessiere mich für den Jinbei FL 500. Mit diesem ist, aufgrund seiner langsamen Abrennzeit ein sogenannter SuperSync möglich. Jetzt würde mich interessieren, ob und wenn ja, mit welchem Funkauslöser dies bei der A7 möglich ist.

Gruß Alex
 
Sind das nicht mehrfach ausgelöste Blitze, statts einem langen langsam abbrennenden?
So wie ich das lese, könnte das mit nem Phottix Odin oder Pixel King z.B: funktionieren. Aber ich befürchte, da ist ein Praxistest notwendig, offensichtlich hat das aber noch keiner gemacht.
 
Bei HSS wäre das richtig.
Für Studioblitze etc. geht das aber nicht. Daher wird als Ersatz versucht, den Studioblitz früh zu triggern und zu hoffen, dass er lange genug brennt.
Hier heißt das dann wohl SuperSync.

Ich habe irgendwo ein Video gesehen, wo der interne Blitz im HSS-Modus als Trigger für den Servo des Studioblitzes verwendet wurde. Der hat rechtzeitig vor der Aufnahme losgelegt und damit den großen Blitz ausgelöst.
Dass dabei Helligkeitsunterschied zwischen oberem und unterem Rand auftreten dürften, muss einem natürlich klar sein.
 
Hm, ok. Aber kurze Frage: warum geht schnelle Blitzfolge bei Studioblitzen nicht?
 
Ich würde in erster Linie mal darauf tippen, dass sie schon mal nicht die richtige "Sprache" verstehen, mit der die Kamera es ihnen sagen könnte.

Die meisten haben doch nur einen einzelnen Auslösekontakt. Und damit ist wie mit einem uralten Mittenkontaktblitz eben nichts anderes möglich, außer einmal auszulösen.
 
Bei HSS wäre das richtig.
Für Studioblitze etc. geht das aber nicht. Daher wird als Ersatz versucht, den Studioblitz früh zu triggern und zu hoffen, dass er lange genug brennt.
Hier heißt das dann wohl SuperSync.

Ich habe irgendwo ein Video gesehen, wo der interne Blitz im HSS-Modus als Trigger für den Servo des Studioblitzes verwendet wurde. Der hat rechtzeitig vor der Aufnahme losgelegt und damit den großen Blitz ausgelöst.
Dass dabei Helligkeitsunterschied zwischen oberem und unterem Rand auftreten dürften, muss einem natürlich klar sein.

So habe ich es auch verstanden. Es wird aber auch beschrieben, das mit einem TTL-fähigen Funkauslöser, also Z.B. Pocket Wizard, Pixel King und dem Yongnuo 622 Funkauslöser z.B. mit Canon DSLR der SuperSync auslösbar sei, da dieser ein Signal an den Blitz zum Auslösen sendet, bevor sich der Erste Verschlussvorhang bewegt. Damit lassen sich, bei verschieden Kameras Verschlusszeiten bis zu 1/8000 mit Blitz (!) erzielen. Und derHelligkeitsverlauf ist bei langsam abrennenden Blitzen wohl sehr überschaubar und würde mich nicht stören.
Es gibt sicher bessere Erklärungen - für mich wären also Erfahrungen wichtig von einem User der dies schon getestet hat oder vielleicht einen Link bereitstellt.


Hier noch was zum SuperSync http://fotopraxis.net/2013/04/02/news-supersync-/

Wenn dies mit der A7 erfolgreich funktionierte, könnte mich nicht mehr viel vom Kauf des Jinbei FL 500 ( günstiger Porty) abhalten ...
 
Ich würde in erster Linie mal darauf tippen, dass sie schon mal nicht die richtige "Sprache" verstehen, mit der die Kamera es ihnen sagen könnte.

Die meisten haben doch nur einen einzelnen Auslösekontakt. Und damit ist wie mit einem uralten Mittenkontaktblitz eben nichts anderes möglich, außer einmal auszulösen.

Das ist mir schon klar. Ich dachte die Aussage war "es ist technisch nicht möglich, sowas zu konstruieren" (vielleicht weil bei so nem großen Kondensator oder bei Wechselstrom o.ä. so ne Abfolge net möglich is oder so, kein plan ;) )...
 
Die Frage für die Hersteller wird wohl sein, warum sollte man es tun?

HSS ist nur möglich, wenn die Kamera dem Blitz sagt, wie oft und lange der Blitz auslösen soll. Damit haben wir wieder das Problem, dass jeder Hersteller sein eigenes Süppchen kocht und der Blitz dann entweder alle Protokolle verstehen muss oder nur für einen Hersteller brauchbar ist. Bei deutlich niedrigeren Stückzahlen im Vergleich zu Aufsteckblitzen ist da der Anreiz deutlich geringer.

Dann spielt vermutlich noch die Erwartung mit, dass die potentiellen Käufer schon wissen werden, wie sie damit umgehen müssen bzw. im Studio schon das Zeug haben werden, um ohne HSS auszukommen.
Im Studio kann man ja relativ leicht das Umgebungslicht so weit reduzieren, bis man kein HSS mehr braucht.
Oder man schraubt einen Graufilter vor.

Man fängt also mit eher niedrigem Bedarf an und kombiniert das mit höherem Aufwand. Die Rechnung dürfte relativ klar sein.

Ich könnte mir vorstellen, dass HSS von den Herstellern der Studioblitze generell eher als Spielzeug gesehen wird. ;)
 
Ich könnte mir vorstellen, dass HSS von den Herstellern der Studioblitze generell eher als Spielzeug gesehen wird. ;)
Profoto willst wohl mit einem Firmwareupdate für seinen B1 nachrüsten... für Canon.


So habe ich es auch verstanden. Es wird aber auch beschrieben, das mit einem TTL-fähigen Funkauslöser, also Z.B. Pocket Wizard, Pixel King und dem Yongnuo 622 Funkauslöser z.B. mit Canon DSLR der SuperSync auslösbar sei, da dieser ein Signal an den Blitz zum Auslösen sendet, bevor sich der Erste Verschlussvorhang bewegt.
Korrekt.


Damit lassen sich, bei verschieden Kameras Verschlusszeiten bis zu 1/8000 mit Blitz (!) erzielen. Und derHelligkeitsverlauf ist bei langsam abrennenden Blitzen wohl sehr überschaubar und würde mich nicht stören.
Kommt auf die konkrete Kombination aus Kamera und Blitz an. Mit manchen gehts sehr gut, mit anderen weniger, mit einigen gar nicht. Manchmal auch unterschiedlich bei verschiedenen Geräten des gleichen Modells.
SuperSync hängt einzig an der Abbrenndauer und an den Timings, die sich aufgrund von Bauteiltoleranzen zwischen verschiedenen konkreten Geräten unterscheiden können.



Wenn dies mit der A7 erfolgreich funktionierte, könnte mich nicht mehr viel vom Kauf des Jinbei FL 500 ( günstiger Porty) abhalten ...
Das Zündsignal für HSS ist ein Teil der herstellerspezifischen TTL Kommunikation mit dem Blitz. Du brauchst also einen passenden Funksender für deine A7. Yongnuos YN 622 fallen damit schonmal raus, die gibt es nur für CaNikon. Blieben Phottix Odin und die Pixel King Pros.
Da müßtest du nochmals genauer recherchieren, ob einer der beiden (oder beide) SuperSync mit einer Sony können. Bei Phottix heißt das Feature glaube ich ODS - OverDriveSync...

~ Mariosch
 
Das Zündsignal für HSS ist ein Teil der herstellerspezifischen TTL Kommunikation mit dem Blitz. Du brauchst also einen passenden Funksender für deine A7. Yongnuos YN 622 fallen damit schonmal raus, die gibt es nur für CaNikon. Blieben Phottix Odin und die Pixel King Pros.
Da müßtest du nochmals genauer recherchieren, ob einer der beiden (oder beide) SuperSync mit einer Sony können. Bei Phottix heißt das Feature glaube ich ODS - OverDriveSync...

Das leuchtet mir ein.
Da werd ich mal recherchieren und bleibe gespannt ob sich noch jemand praktische Erfahrungen meldet.
 
ODS heißt das Supersyncsystem von Phottix, konnte es selber auch noch nicht testen, habe einenalten QUantum QFLash mit super slow Abrenndauer 1/300 bei VOlleistung der müßte mit ODS Und den Phottix Sender auch gehen. Jetzt ist nur noch wichtig zu wissen ob Phottix ODS auch bei der Sony Variante hat? Das steht nämlioch nirgends? BG linhof7
 
Normalsync bei Blitzen ist zwischen 1/160 - 1/250... Mehr geht über die Syncbuchse nicht drüber. Zudem sind Studioblitze für eine Aufladung bzw einmal abfeuern gemacht.


Aufsteckblitze können HSS nur wenn sie TTL können. In dem fall verfallen sie in einer art "dauerlicht".. Das ermäglicht das sogenannte HSS-Blitzen. Im HSS-Modus (dauerlicht) Haben sie wegen der längeren Leistungsverwendung auch eine geringere Leistung.


Wie es beim Freelander funktioniert weiss ich ehrlich gesagt nicht. Ich habe einen, und verwende ihn sogar im HSS-Modus.
der Freelander hängt aber mit einem PC-Sync-Kabel am Funkauslöser (YN-622c). Über das Sync-Kabel kann der Freelander aber definitiv nicht wissen ob er HSS oder normal machen soll. Null plan wie sie das gemacht haben *g*

So oder so, wenn du einen HSS-Funksender für Sony findest (mit PC-Sync ausgang) - dann wirst du mit dem freelander auch HSS machen können. Pixel King hat TTL HSS Auslöser für Sony.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie es beim Freelander funktioniert weiss ich ehrlich gesagt nicht. Ich habe einen, und verwende ihn sogar im HSS-Modus.
Tust du nicht, der hat nämlich gar keinen HSS Modus. Du zündest den Blitz einfach mit SuperSync...


der Freelander hängt aber mit einem PC-Sync-Kabel am Funkauslöser (YN-622c). Über das Sync-Kabel kann der Freelander aber definitiv nicht wissen ob er HSS oder normal machen soll. Null plan wie sie das gemacht haben *g*
Eigentlich total simpel: der Funktrigger zündet den Blitz nicht wie gewöhnlich nach vollständiger Öffnung des 1. Vorgangs in deiner Kamera, sondern einfach schon *bevor* dein Verschluss sich öffnet.
Dann hofft man einfach, dass der Blitz lange genug leuchtet, um das komplette Bild auszuleuchten und das wenn möglich auch noch mit geringem Helligkeitsverlauf.
Wie gut das Funktioniert, hängt von ganz vielen Variablen ab und lässt sich dadurch auch schlecht pauschal beantworten. Bei jeder einzelnen Kamera gibt es durch Fertigungstoleranzen auch minimale Abweichungen in den Timings, die dann aber im ungünstigen Falle zu einem schwarzen Balken im Bild führen können.

Wichtig bei dem Verfahren ist eine möglichst lange Leuchtdauer des Blitzes - deswegen geht das mit Studioblitzen meist besser als mit Speedlites, weil die von Natur aus wegen ihrer geringeren Leistung meist eine kürzere Leuchtdauer haben.
Entscheidend ist auch, wie die Leistung des Blitzes geregelt wird - Speedlites wie auch einige Studioblitze würgen die Blitzröhre bei Erreichen der Leistung quasi ab, was zu sehr kurzen Leuchtzeiten bei geringen Leistungen führen kann. Das ist prima z.b. für die Tropfenfotografie, wo manche Leute lieber 5 Speedlites auf 1/128 hinstellen anstatt eins auf 1/4, aber schlecht für SuperSync.
Bei Speedlites funktioniert SuperSync meist fast ausschließlich auf 1/1.

So oder so, wenn du einen HSS-Funksender für Sony findest (mit PC-Sync ausgang) - dann wirst du mit dem freelander auch HSS machen können. Pixel King hat TTL HSS Auslöser für Sony.
HSS und SuperSync ist nicht das selbe. Der Trigger muß nicht nur HSS an den Blitz weiterreichen können, sondern in der Lage sein, aus dem HSS Signal das korrekte Zündsignal für SuperSync zu ermitteln. Phottix Odins können das, dort heißt das halt OverDriveSync / ODS - die Frage ist nur, ob sie es auch in der Sony-Variante können oder zb nur für CaNikon.

~ Mariosch
 
Die Kombination aus a7, Pixel KING HSS TTL Funk Blitzauslöser für Sony und Jinbeii DC-600 funktioniert bei mir einwandfrei. ebenso mit der a6000.
 
Hm, ok. Aber kurze Frage: warum geht schnelle Blitzfolge bei Studioblitzen nicht?

Das hat vor allem damit zu tun, das die meisten Studioblitze nicht schnell genug hintereinander Blitze abgeben können. Die Kondensatoren von Studioblitzen werden in der Regel immer voll entladen, und dann nur so weit aufgeladen, um die nötige Blitzleistung zu liefern. Aufsteckblitze und eine Handvoll Studioblitze unterbrechen die Entladung, und können dann direkt danach noch einmal blitzen. (IGBT Switching)

Das ist aber eine der Vorraussetzungen, für Blitzfolgen, die schnell genug sind.

Normalsync bei Blitzen ist zwischen 1/160 - 1/250... Mehr geht über die Syncbuchse nicht drüber. Zudem sind Studioblitze für eine Aufladung bzw einmal abfeuern gemacht.

Das hat nichts mit der Synchronbuchse zu tun. Das liegt am Schlitzverschluss. Wenn ich ein Kabel verwende, kann ich meine RX1 locker bei 1/4000 synchronisieren. (Vorrausgesetzt, der Blitz brennt schnell genug ab...)
 
ja der funktioniert. hab extra nochmal vorher bei foto-morgen nachgefragt, und dort ist mir vorher auch noch versichert worden, daß diese kombi funktioniert.
 
Funktionieren die Pixel KING HSS TTL für Sony auch in Verbindung mit der A7r und dem Yongnuo YN-568EX II ? Oder muss ich extra nen Sony Blitz kaufen ?
 
Funktionieren die Pixel KING HSS TTL für Sony auch in Verbindung mit der A7r und dem Yongnuo YN-568EX II ? Oder muss ich extra nen Sony Blitz kaufen ?

Nope.. Glaub ich nicht.

YN-568EX II kann HSS nur mit TTL.
Du bräuchtest also einen YN-568EX II für SONY! Dann versteht er das TTL Signal welches über die Pixlkings übertragen wird.
 
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