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Panasonic Lumix GH5s

Lotsawa

Themenersteller
Das Gerücht hat sich zum Fakt verdichtet, deshalb hier ein neuer Thread.

dpreview.com mit der offiziellen Ankündigung:
https://www.dpreview.com/news/4183659664/panasonic-announces-video-focused-lumix-dc-gh5s

First impressions:
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dc-gh5s-first-impressions-review

Eine erste hands-on-Vorstellung mit beeindruckenden low-light-Clips:
https://www.youtube.com/watch?v=IJvcI8Twnlc
 
Ich stelle mir diesen Dual-Iso Chip gerade in einer GMs, GFs oder GXs vor - Vollformat-Lowlight Fähigkeit für abendliche Konzerte, Parties, Festivals oder Sportevents im Westentaschenformat. Ohne IBIS und die High End Videobitraten und FPS sollte das vielleicht technologisch möglich sein. Wäre auch ein Statement gegen die "wer braucht im Smartphonezeitalter schon eine Systemkamera- Fraktion". Denn schon gegen die gängigen MFT Chips säuft jedes Smartphone ab sobald die Sonne den Zenit verlässt - wie viel mehr gegen ein derartiges Lowlight-Monster für die Hosentasche.

Sicher kein Gedanke der in Panasonics Produktentwicklungsbüros auftaucht, aber man wird doch mal träumen dürfen....
 
Ist nur die Frage ob man für diese Art von Spassvideos die auf Konzerten gedreht wird und die am Ende keiner länger als 1m sehen will nicht die Qualität der Smartphone völllig ausreicht.

Und ob für Pros das wiederum nicht doch zu wenig ist.

Aber vielleicht gibt es eine Nische dazwischen?

Für Fotografen finde ich die Auflösung nicht mehr zeitgemäß.
 
...Für Fotografen finde ich die Auflösung nicht mehr zeitgemäß.

Unter diesem Aspekt wäre deine LX100 dann aber auch nicht wirklich zeitgemäß ... oder ?
 
Den "Fotografen" gibt es ja nicht. Manchen sind ja bereits 20mpx zu wenig. Fakt ist dass die überwältigende Mehrheit aller Fotos in nicht mehr als 8mpx der Allgemeinheit präsentiert wird und ein scharfes, rauschärmeres 8mpx fast immer sein unscharfes und verrauschteres Gegenstück in höherer Auflösung aussticht.

Aber zurück zur GH5s.
 
Für Konzertfotografie etwa reichen mir die gut 10MP aus, meine gute alte 5D hatte auch nur 12 MP. Und auch eine LX100 hat nur 12MP, was für eine gute Schnappschusskamera völlig ausreichend ist.

Wenn die Technologie tatsächlich die 3 Blendenstufen Rauschvorteil* bei hohen ISO hat, die im Video genannt werden, wäre das schon eine kleine Revolution im mFT-Bereich und man würde sich wünschen, dass sie auch in kleineren Gehäusen zur Anwendung kommt, ich wäre sofort dabei. Mit den 2,8er Zooms oder den kleinen Festbrennweiten um Blende 1,8 wäre im low-light-Bereich noch erheblich mehr möglich als jetzt.

Auf einen IBIS kann vielfach, etwa bei Konzerten oder auch Sport, auch verzichten, da braucht man sowieso kurze Verschlusszeiten.

Klar, wer hohe Empfindlichkeit und Auflösung in einer Kamera kombiniert braucht, geht sowieso auf Vollformat.

*Edith sagt, die 3 Blendenstufen sind wahrscheinlich übertrieben. Andere vorläufige Tests nennen 2 Stufen für Video und 1 Stufe für Fotos verglichen mit der GH5 (auf JPEG-Basis, ein RAW-Konverter steht wohl noch nicht zur Verfügung). Warten wir mal ab, bis genauere Vergleichstest auftauchen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wegen mir kann so ein 12MP Multiformat Sensor gerne auch in dem ein oder anderen mFT Fotoapparat erscheinen. (gerne auch in einer Hosentaschenkamera, aber dafür ist er vermutlich zu teuer?)

Und dazu bitte dann auch noch eine high res Version.

Vielleicht geht der Trend beim gesättigten Markt zu weniger Kameralinien und längeren Produktzyklen, dafür aber mehr Sensoroptionen pro Kameralinie?
 
Zuletzt bearbeitet:
Den IBIS würde ich dann aber in einem anderen Kameragehäuse mit dem GH5s-Sensor gerne "im Boot" haben. Ob der IBIS bei der GH5s tatsächlich dem Multi-Aspect-Sensor zum Opfer gefallen ist, oder doch eher dem "üblichen" Problem der Sensorkühlung?

Ich denke letzteres, denn immerhin schafft das Teil bei 4k 120 fps und bei FHD deren 240. Bei einem beweglichen Sensor würde sich da bestimmt einiges an Wärme anstauen und somit die High-ISO-Fähigkeiten des neuen Sensors negativ beeinflussen.

Was ich noch nicht herausgefunden habe: kann die GH5s auch FHD mit 1:1 Pixel bzw. mit dem zentralen Crop, also "ohne" Qualitätsverlust filmen?

Und falls ja, um welchen Verlängerungsfaktor bezogen auf mFT handelt es sich dann dabei? Bei der GH5 heisst die Funktion "Extra Tele conversion". Bei dem relativ niedrig auflösenden Sensor der GH5s würde der Faktor aber sehr gering ausfallen und somit nicht als Tele-Ersatz dienen. Der Verlängerungs-Faktor der GH5 bezogen auf mFT und FHD beträgt 2.7. Bei der GH4 beträgt der Faktor 2.4 (auf Kleinbildbezogen somit Faktor 4.8) und die Qualität ist auf Pixelebene sehr gut*.

vg
alouette


*Der "erweiterte Telebereich" (Extended Tele Mode) der GH4 ist echt ne Hausnummer, wenn man gerne mit langen Brennweiten, wie z.B. auf Wildlife filmt. IMHO mehr wert als ein sehr guter 2-fach Konverter und bis ISO 1600 selbst zur blauen Stunde wahrscheinlich noch gut genug, um professionellen Ansprüchen zu genügen. Was Markus Stark da aus der GH4 und einer ordentlichen Optik herauszuholen vermag, ist schon sehr beeindruckend.
 
Finde ich cool und ich bin gespannt ob der Aufwand für "Dual ISO" Technologie wirklich lohnt.

Wenn man meckern soll, kann man über den fehlenden Sensorstabi dazu sagen, oder vielleicht Dual Pixel AF von Canon :devilish:. Wäre übrigens cool eine Kamera mit
  • Dual ISO
  • Dual Pixel AF und
  • Dual IS
:D:D:D
 
Den IBIS würde ich dann aber in einem anderen Kameragehäuse mit dem GH5s-Sensor gerne "im Boot" haben. Ob der IBIS bei der GH5s tatsächlich dem Multi-Aspect-Sensor zum Opfer gefallen ist, oder doch eher dem "üblichen" Problem der Sensorkühlung?

Wenn wir eine Senselgrösse von ca. 4,6µm zugrundelegen, wäre das Bild bei 4096 Pix schon 19mm breit. Dazu noch min. 3mm Bewegungsbereich für den Stabi - ich bin mir nicht sicher, ob jede Linse das nötige Bildfeld ausleuchten würde.

Was ich noch nicht herausgefunden habe: kann die GH5s auch FHD mit 1:1 Pixel bzw. mit dem zentralen Crop, also "ohne" Qualitätsverlust filmen?

Und falls ja, um welchen Verlängerungsfaktor bezogen auf mFT handelt es sich dann dabei? Bei der GH5 heisst die Funktion "Extra Tele conversion". Bei dem relativ niedrig auflösenden Sensor der GH5s würde der Faktor aber sehr gering ausfallen und somit nicht als Tele-Ersatz dienen.

Mal wieder 4,6µm-Sensel vorausgesetzt, hätte das Bildfeld bei FHD eine Grösse von 8,9x5mm. Damit betrüge der Cropfaktor gegenüber KB 4,2, gegenüber mft 2,1.
 
Finde ich cool und ich bin gespannt ob der Aufwand für "Dual ISO" Technologie wirklich lohnt.

Wenn man meckern soll, kann man über den fehlenden Sensorstabi dazu sagen, oder vielleicht Dual Pixel AF von Canon :devilish:. Wäre übrigens cool eine Kamera mit
  • Dual ISO
  • Dual Pixel AF und
  • Dual IS
:D:D:D

Naja, Dual ISO ist je inzwischen nicht unüblich, DualIS hat zB Sony - Dual Pixel-AF zwar nicht aber dafür einen anderen Phasen-AF auf dem Sensor
 
Den IBIS würde ich dann aber in einem anderen Kameragehäuse mit dem GH5s-Sensor gerne "im Boot" haben. Ob der IBIS bei der GH5s tatsächlich dem Multi-Aspect-Sensor zum Opfer gefallen ist, oder doch eher dem "üblichen" Problem der Sensorkühlung?

"Angeblich" weil es professionelle Filmer lieber ohne Stabi mögen Stichwort "Mikroruckler".
Desweiteren wurde angegeben dass ein fehlender Stabi der allgemeinen Robustheit zugutekommt. Wenn man mal so eine GH5 schüttelt, dann merkt man dass der Sensor schon ordentlich durchgerüttelt wird und anschlägt.
 
Also die Low-Light Performance durch das Dual ISOmsieht schon sehr beeindruckend aus. Wär ja mal was, wenn es in einer kommenden GH6 auch dann in den normalen Kameras ankommt. Wundern würde es mich nicht...
 
Naja, Dual ISO ist je inzwischen nicht unüblich, DualIS hat zB Sony - Dual Pixel-AF zwar nicht aber dafür einen anderen Phasen-AF auf dem Sensor

Bei welcher Kamera noch? Kenne die Technologie nur bei Camcordern. Oder meinst du Canon + Magiclantern? Bei „Panasonic“ Dual ISO werden zwei Schaltkreise an den Sensor gelegt, somit hat man zwei Base ISOs, sonst handelt sich um die Signalbearbeitung von einem Base ISO
 
2500€! Das ist doch wirklich verrückt... Und lässt den Stabi noch weg!

Die Preisspirale der Spiegellosen wird immer absurder :eek:

Dazu noch die Gh5 und die die G9 (die mittlerweile fast das gleiche kosten)
 
Naja....in vielen Review`s wird die Cam zu diesem Preis eher als Schnapper bezeichnet. Videocams mit vergleichbarer Technik kosten gerne das drei- bis vierfache....
 
Vielleicht geht der Trend beim gesättigten Markt zu weniger Kameralinien und längeren Produktzyklen, dafür aber mehr Sensoroptionen pro Kameralinie

Dieser Gedanke kam mir auch schon und sieht man sich das Line-Up mancher Herstller an, scheint sich das zu bestätigen. Am deutlichsten scheint mir das bei Nikon VF, also quasi von Df bis D850.
Doch generell hat sich offenbar 24MP als Standard durchgesetzt. In sämtlichen Sensorformaten.

Doch zur GH5S - klar, über den Preis geht es nicht, aber es positioniert die Kamera dadurch schon klar.
Ich glaube weniger, dass sie sich Leute à la "ich will einfach tolle Fotos machen" kaufen.
Sondern eben ganz spezifisch entweder innerhalb des mFT System oder generell als spezialisierte/prädistenierte Foto/Video Kamera.
Dafür sprechen Eigenschaften wie das Log oder die unbegrenzte Aufnahmedauer.


In Zeiten, in denen Videos in den Medien eine sehr hohe Bedeutung erlangt haben, eine sicherlich hochinteressante Kamera. Vor allem auch in den Bereichen Reportage/Presse.
 
Bei welcher Kamera noch? Kenne die Technologie nur bei Camcordern. Oder meinst du Canon + Magiclantern? Bei „Panasonic“ Dual ISO werden zwei Schaltkreise an den Sensor gelegt, somit hat man zwei Base ISOs, sonst handelt sich um die Signalbearbeitung von einem Base ISO

Sony a7s, a7sII, a7rII, a7rIII, a9, D850, D810, div. Nikon1-Modelle, Fuji X-T2, D7500, a6500, a6300.....
 
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