Evil-/Systemkamera Umstieg von Samsung NX1

1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!

Ich besitze eine DSLM Samsung NX1 mit verschiedenen Linsen (Zoom + FB) und bin eigentlich sehr zufrieden mit ihr. Nunmehr überlege ich mir, das System zu wechseln, da Samsung schon länger seine Fotosparte aufgegeben hat und nichts neues mehr zu erwarten ist. Der Umstieg erfolgt ausschließlich aus wirtschaftlichen Gründen, da ich momentan hierfür noch genügend Abnehmer finde. In 2-3 Jahren befürchte ich, dass ich die Teile nur noch verramschen kann. Die RAW-Formate werden ja jetzt schon von einigen Programmen nicht mehr oder nur noch ungenügend unterstützt.

Eigentlich suche ich dasselbe wieder, nur eben zukunftssicherer. Die Größe, Haptik und BQ sind so, wie ich es gern hab. Ich hatte vorher die NX1000 und NX300, die waren mir mit größeren Linsen dran zu unhandlich. Viel größer sollte die Kamera aber nicht sein, da ich keine Studioaufnahmen o.ä. mache sondern sie unterwegs dabei habe.

Vorwiegend fotografiere ich Familie, bissel Landschaft und die Sportveranstaltungen meines Sohnes (Karate, indoor, wenig Licht, kein Blitz -> brauche dafür lichtstarkes Objektiv).

Der Umstieg sollte für den moment finanziell neutral sein, ich will also nicht allzu viel draufzahlen.

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[ ] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Kamera:
Samsung NX1
Objektive:
18-50mm f3.5-5.6
16-50mm f2-2.8 S
30mm f2
45mm f1.8
85mm f1.4

Mein "immerdrauf" Objektiv ist momentan das 16-50 f2-2.8

4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
2200 Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[ ] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[ ] Nein
[x] Ja, und zwar (Marke / Modell, falls bekannt): diverse

[x] Mir hat am besten gefallen (Marke / Modell, falls bekannt): konnte keinen Favoriten feststellen


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Ich trage bereits eine große Kamera mit mehreren Objektiven mit mir herum und es macht mir nichts aus.
[ ] Ich möchte Gewicht sparen. Bisher trage ich folgendes Equipment:

[ ] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
[ ] Die Kamera soll in die Jackentasche passen.
[ ] Die Größe ist mir egal.

8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[ ] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
[ ] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[ ] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv
[ ] weiß ich noch nicht, soll in der Beratung geklärt werden

9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[x] im Body
....[x] im Objektiv
[x] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[ ] Fortgeschrittener

Von der technischen Seite her eher Fortgeschrittener. Von der Fotografie an sich immer noch fortgeschrittener Anfänger.

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

Bearbeitung bisher nur in LR, kein Composing o.ä.
Wobei ich das für die Zukunft nicht ausschließen möchte.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format max A5)
....[x] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[ ]optisch
....[x]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[x] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[x] "eingefrorene Bewegungen" auch bei sehr schlechten Lichtverhältnissen (mind 1/200 sec)

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):

Prinzipiell hast Du freie Wahl und ich sehe jetzt keinen Grund der ein System besondes geeignet oder besonders ungeeignet erscheinen lässt.

Schau Dir Kameras und Objektivauswahl (und die Preise) bei Sony, Fuji und mFT (Olympus und Panasonic) an und überlege Dir was Dir am Besten passt bzw. wo Du die Objektive die Du haben willst in der für Dich passenden Preislage bekommst.

Die Zukunftssicherheit kann Dir hier wie da niemand garantieren - vielleicht ist da mFT noch die sicherste Bank, weil da immer noch ein Hersteller übrigbleibt, wenn der andere das Handtuch wirft - aber ich würde die Systementscheidung nicht davon abhängig machen wollen und bei keinem der vier Hersteller ist irgendwas vom Ende abzusehen.

Von Größe und Handhabung etwa vergleichbar mit der NX-1 wären im mFT-System die G-9 oder die E-M1 II Da gibt es auch was von Fuji (da bin ich aber nicht auf dem Laufenden), bei Sony gibt es soweit ich weiß in der Form nur KB-Kameras (bin aber nicht sicher, wird sich aber schon noch ein Sony-Kenner melden).

Aus meiner Sicht ist die NX1 immer noch mit führend was das Gesamtkonzept und die Objektive angeht. Dazu ist der Body super ergonomisch und die beiden Profi Zoom Objektive sind fantastisch. Sprich es wird schwer eine Alternative zu finden. Vom Body ist die GH4/5 ähnlich, ist halt "nur" mft, Fuji ist vom Konzept komplett anders, Sony bietet im KB Bereich viel aber das passt vom Budget nicht - es hat schon einen Grund warum die NX1 immer noch hoch gehandelt wird.

Das ist eine Milchmädchen- Rechnung.
Selbst wenn Du in zwei Jahren die Samsung nur noch verramschen kannst, so ist doch die Kamera die Du jetzt kaufen würdest, DANN auch deutlich günstiger.
Würdest Du Dir DANN aber ggf schon die übernächste kaufen, wäre diese DANN ebenso fällig wenn Du jetzt umsteigst.
Einzig was Linsen angeht, da weiss Gott alleine wie es mit den Samsungs in 2, 3 Jahren aussieht...ja.

Ich verstehe deine Logik ehrlich gesagt nicht. Du bist doch in einer sehr guten Position?
Du hast eine Kameraausrüstung mit der du sehr zufrieden bist. Es wirkt auch nicht, als willst du unbedingt Objektiv x haben, welches aber leider aufgrund der Systemaufgabe nicht mehr verfügbar ist.
Wer weiß schon was in 2 Jahren ist? Solche Spekulationen bringen nur Kopfschmerzen, mehr nicht.

Ich würde die Ausrüstung einfach weiterbenutzen, die Bilder werden ja nicht schlechter. Und sollte mal was kaputt gehen, kannst du dank des Preisverfalls günstig zuschlagen.

Ansonsten wenn es ein anderes System sein soll:
Schau dir die üblichen Verdächtigen an, schau dir die Objektivangebote an und stell dir deinen Warenkorb zusammen. Dann nimmste das ganze noch in die Hand und schaust ob es was für dich ist.
Bevor hier jetzt alle Fujianer für Fuji werben, und die MFT´ler für MFT und und und ...

Das ist eine Milchmädchen- Rechnung.

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Kann man so sagen - und wenn es um die finanzielle Betrachtung eines Profis gänge, wäre damit die Beratung eigentlich abzuschließen.
Aber um einen Profi geht es hier nicht und auch nicht um eine rein finanzielle Betrachtung.
Wenn man aber ein reiner Hobbyist ist und das vor Augen hat:

es hat schon einen Grund warum die NX1 immer noch hoch gehandelt wird.

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Ist der Wunsch des TO durchaus nachvollziehbar (auch wenn ich selbst es wohl eher auch aussitzen würde - aber ich bin hier nicht das Thema).

An den TO: nimm die letzten Kommentare noch mal zum Anlass genau darüber nachzudenken ob Du genau jetzt wechseln willst. Aber wenn das auch weiterhin so machen willst, lass Dich auch nicht beirren. Im Hobbybereich darf man sich auch einfach nur wohlfühlen, da muss es nicht immer die logischste Entscheidung sein. Die meisten Menschen machen bessere Bilder, wenn sie nicht dauernd im Hinterkopf haben, dass Ihr System vielleicht nicht das Beste, Neueste, Zukunftsicherste ist.
Am Ende ist es - wie immer - ganz alleine Deine Entscheidung.

Der Umstieg von Samsung NX1 auf eine anderes System läßt weitgehend drei Optionen zu.
Sony, Fuji oder Olympus, Panasonic.

Wenn der TO IBIS haben möchte fällt Fuji APSC weg.
Bezüglich Zukunftssicherheit wird es schwer. Man kann aber sagen dass Sony als Kamerahersteller wesentlich größer ist als Panasonic oder Olympus. Panasonic ist hingegen als Gesamtkonzern sehr groß. Daher fällt hier Olympus weg.

Verbliebt Sony mit dem Vollformat, und APSC oder Panasonic mit MFT.
Wenn Gewicht keine Rolle spielt, würde ich Sony Vollformat empfehlen.

Bei diesem Anforderungsprofil und Budget würde ich bei der NX1 bleiben!

Sony hat keine lichtstarken Zooms.

Fuji wird preislich eng, kein Stabi im Body und du müsstest probieren ob die X-T2 gut in der Hand liegt und die Bedienung passt.

Panasonic G9, hat Stabi im Body, wird mit 2.8er Zoom preislich aber auch knapp, aber mFT Sensor statt APSC und 20 statt 28 MP.
Hier gibts einige High ISO Beispiele (auf Flickr auch in voller Auflösung) vielleicht kannst du daran einschätzen ob das für dich in Frage kommen könnte.
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14905358&postcount=2
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14905483&postcount=7

Panasonic G9, hat Stabi im Body, wird mit 2.8er Zoom preislich aber auch knapp, aber mFT Sensor statt APSC und 20 statt 28 MP.

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Ich denke, von der Ergonomie ähnlich, aber die Freistellung ist mit den mFT- 2,8 Zoomobjektiven etwas anders. Im Bereich Portrait musst Du dann Festbrennweiten nutzen und häufiger wechseln versus 16-50 2-2,8 Zoomobjektiv.
Ja, was vergleichbares, wie die NX1 mit S-Objektiven gibt es leider nicht.

Bei der GX8 entrausche ich früher als bei der NX1 in den höheren ISO, die Bildqualität der G9 soll der GX8 ja schon sehr ähnlich sein, d.h. die NX1 ist hier besser, deshalb habe ich meine NX1 auch immer noch .

VG,
Silke

Ich hatte die NX300M und NX20, habe damals von der NX1 geträumt mit den S-Objektiven.

Die NX1 ist auch heute noch ihrer Zeit voraus bzw. Ebenbürtig mit einigen Topmodellen der APS-C-Fraktion. Ich selbst habe meinen Wechsel nach Fuji nicht bereut, war ein echter Schritt voran, insbesondere durch die Festbrennweiten, aber ich hatte auch keine NX1 und keine S-Objektive.

Ich würde sie behalten, damit fotografieren, sie quasi „abschreiben“, in der Zwischenzeit ein wenig Ansparen und dann wechseln. Wohin, kannst Du dann immer noch überlegen. Eine X-T2 ist schon heute sehr gut, die kommende H1 wird dann wohl teurer, wird aber IBIS haben....

Wenn Du Dich doch schon jetzt trennen willst, kann ich Fuji sehr empfehlen, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter ...

Gruß Tommy

Wenn Du mit deiner Ausrüstung zufrieden bist, dann würde ich sie nutzen, solange das so bleibt.

Ansonsten würde ich in Punkto Zukunftssicherheit am ehesten auf mFT setzen - weil es von 2 Herstellern genutzt wird und es ein riesiges Angebot an Bodys und (sehr guten) Objektiven gibt.

Willst Du lieber beim APS-C-Sensor bleiben, dann ist Fuji eine gute Wahl. Natürlich ist auch das gewissermaßen ein Exot, aber es sieht so aus, als würde Fuji das System ernsthaft pflegen.

Alternativen sind Sony e-mount (mit nicht so vielen so guten Linsen) und Canon M-System (als Body kommt da eigentlich nur M5 in Frage und Objektiv"auswahl" gibt es da auch eher nicht)

Oh verdammt .......

das ist genau das, was ich befürchet habe (kann man positiv und negativ sehen). Es ist ja nicht so, dass ich schon vorher mich umgeschaut hab.

Es wird wohl darauf hinauslaufen, dass ich die NX1 behalte. Wie es ein User schreib, auch weil der "Wohlfühlfaktor" bei Hobbyfotografen eine Rolle spielt. Und ich kann meine NX1 blind bedienen, was für mich auch essentiell ist (z.B. während man durch den Sucher schaut, ISO oder AF o.ä. ändern bis alles passt).

Vielleicht verkaufe ich die 30 und 45mm FB, da ich die eigentlich eh nicht mehr nutze.

Ich danke euch erst einmal!

VG
Markus