FT / µFT als Zweitsystem

Moin zusammen,

ich bin seit längerem mit dem Gedanken schwanger mir ein zweites kompaktes System neben meinem Canon geraffel zuzulegen. Im Prinzip hätte ich gerne was kleines kompaktes das ich mitnehmen kann wenn die DSLR einfach zu groß ist. In den letzten 12-18 Monaten hatte ich die Situation nämlich häufig.
Egal ob es Familienausflüge, Freizeitpark oder ähnliches ist. Die Canon 6D mit meinen doch eher klobigen Objektiven macht da dann wenig Spaß. Vor allem weil bei meiner 2j Tochter dann doch öfters noch nen Buggy mit dabei ist.

Der Gedanke an ein FT / µFT System ist mir gekommen, weil ich einfach sehr gerne mit FBs fotografiere. Das würde ich da auch gerne beibehalten. Macht mir einfach mehr Laune. Die Canon m-Serie als Ergänzung gefällt mir überhaupt nicht.

Außerhalb des Canon Universums kenne ich mich leider dann weniger aus. Kurze Zeit hatte ich mal ne Sony A6000, die gefiel mir aber von der Haptik wenig. Beim typischen angrabbeln im Markt fand ich die Olympus Kameras äußerlich sowie haptisch echt ganz nett.

Einsatz: Klassische Familydoku. Ansonsten Landscape und Architektur - das fotografiere ich sonst hauptsächlich und wenn wir irgendwie wandern und ich eben das System bei hätte möchte ich mein Hobby auch mit dem System ausleben.

Ich habe keine preisliche Grenze, rechne aber mit 1-1,5k zum Start für Body mit einem oder zwei Objektiven. Gebrauchtkauf schließe ich nicht aus.

Habt ihr ein paar Empfehlungen für mich in welche Richtung ich gucken sollte?

Herzlichen Dank und schönes Wochenende euch!

Hallo,
einen ähnlichen Thread findest du hier:

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1875443

MFT mit ein paar ausgesuchten FBs ist sicher ein kleines, feines Equipment.
Wenn die Olympus gefallen, warum nicht? Lohnen könnte sich der Vergleich den üblichen Verdächtigen aus dem Lumix-Lager: GX8, GX80, G81 oder die GX9.
FBs sind in allen Preislagen in guter Auswahl vorhanden...

Im Prinzip sind alle mft Kameras für deinen Zweck geeignet. Du hast die Qual der Wahl.

Preis-Leistung ganz weit vorne: Panasonic G81
Für Panasonic spricht schnellerer Autofokus und deutlich bessere Videoqualität/Features.

Olympus hat die schöneren Farben und Retro-Look Bodys.
Von der Olympus E-M10 III würde ich Abstand halten, weil sie in ihren Funktionen künstlich beschränkt ist. Dann lieber die E-M10 II und auf 4k verzichten.

Ich würde die G81 wählen.

Ich habe mir für Familienausflüge neben meiner 5D III eine Olympus E-M10 mit Kitobjektiv und 45/1.8 angeschafft. Nach jetzt einem dreiviertel Jahr sehe ich Licht und Schatten. Die Kamera macht mir Spaß, kann aber die Erwartungen nur teilweise erfüllen. Die Festbrennweite ist mir für unterwegs doch zu unflexibel, ich nutze fast nur das Zoom. Mit dem ist man wegen der geringen Lichtstärke aber schnell in ISO Bereichen in denen die Bildqualität sichtbar nachlässt (ab ca. 800).
Stand heute würde ich daher eher zu einer Panasonic LX100 greifen, aber das Klapp-Touchdisplay würde ich hier doch wieder vermissen.
Wenn Du auf Ausflügen nur mit Festbrennweiten zurecht kommst kannst Du sicher problemlos zu mFT greifen. Mit Deiner 6D wird die Kamera aber nicht mithalten können, das darf man nicht erwarten.
Falls Du auch filmen willst wäre eine Panasonic wohl besser geeignet. Der AF ist bei Panasonic sehr beeindruckend, bei Olympus aber auch gut.

Schau Dir mal die Olympus E-M5 II im Retro-Silber-Look an:

https://www.olympus.de/site/de/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m5_mark_ii/index.html

Und hier das mögliche Glas (passend auch für andere MFTs):

http://www.hennigarts.com/micro-four-thirds-objektive.html

Danke für eure zahlreichen Antworten!
@caprinz Den erwähnten Thread werde ich mir mal durchlesen. Danke

@heuermat: Danke für den Hinweis. Ich werde mal vergleichen. Drehmo meinte ja die G81 wäre einen besonderen Blick Wert. Die aktuellen Panas hatte ich noch gar nicht in der Hand.
Die letzte Pana mit der ich mal fotografieren durfte war ne ziemlich alte Lumix.

@hendrik2: Danke für deine Erfahrungen! Ja ich gehe nicht aus, dass eine mFT mit meiner 6D mithalten kann (gerade im Lowlight). Der Plan wäre hier ja eher was für Schönwetter Fotografie. Deine erläuterte Erfahrung mit dem Zoom werde ich mir mal durch den Kopf gehen lassen. Wobei ich aktuell zu 75% mit der 50mm FB an der Canon auf Ausflügen rum renne. Ich muss dann zwar tatsächlich rennen, aber das geht ganz gut

sven@dslr schrieb:

Schau Dir mal die Olympus E-M5 II im Retro-Silber-Look an:

https://www.olympus.de/site/de/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m5_mark_ii/index.html

Und hier das mögliche Glas (passend auch für andere MFTs):

http://www.hennigarts.com/micro-four-thirds-objektive.html

Zum Vergrößern anklicken....

Hach... die Olympus sieht einfach fantastisch aus.
Danke für den Link - das ist ja ne geniale Aufstellung!

RioKaT schrieb:

(gerade im Lowlight). Der Plan wäre hier ja eher was für Schönwetter Fotografie.

Zum Vergrößern anklicken....

Gerade mit Festbrennweiten geht da schon mehr, hier ein Album von mir LowLight mit Festbrennweiten.
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/albums/72157666726473922

Und hier mit Zoom beim Konzert
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/albums/72157664636989428

Von Body her kommt es auch darauf an wie du arbeitest, bei JPEG aus der Kamera sehe ich die Olympus etwas vorne, mir gefallen da auch die Farben besser.

Bei RAW ist es relativ egal, wobei Olympus Sony Sensoren verwendet die leichte Vorteile beim Rauschen haben und besser für Langzeitbelichtungen geeignet sind.

Dafür hat Panasonic die besseren Videoeigenschaften und den besseren AFC mit Ausnahme von Olympus M1 (I+II) das sind die einzigen Olympus mit gutem AFC.

Im SAF sind sie alle schnell.

*** unnötiges Vollzitat entfernt ***

Beeindruckende Bilder - vielen Dank! Diese Abbildungsleistung würde mich vollkommen zufriedenstellen. Du verwendest die EM-1 wie ich sehe? Die MK I hat ja noch den gleichen Sensor wie die EM-5 MK II oder EM-10 MK II, richtig?

Videos sind für mich erstmal Nebensache. Dafür haben wir eigentlich immer noch nen Camcorder von Pana mit in der Tasche. Wenn du sagst M1 I + II sind die einzigen mit gutem AFC bedeutet das, dass der AFC der anderen Modelle unbrauchbar ist?

Wenn ich mir so ansehe, wonach Du suchst, komm‘ ich fast automatisch auch auf die Pen F:

https://www.olympus.de/site/de/c/cameras/pen_cameras/pen_f_cameras/pen_f/index.html

Zusammen mit den kompakten, lichtstarken Festbrennweiten kommst Du schon verdammt weit. Und mit den kleinen FB-Objektiven passt die Kombi fast in die Jackentasche.

Aber um auch noch eine Alternative zu nennen: Die Fuji X100F wäre evtl. auch einen Blick wert.

https://www.fujifilm.eu/de/produkte/digitalkameras/model/x100f

Mit dem 24MP APS-C Sensor, den sehr hübschen Filmsimulationen und dem klassischen Look würde sie sich auch empfehlen. Die Kamera hat zwar „nur“ eine fix eingebaute 23mm (35mm an Kleinbild) Linse, die aber meist völlig ausreicht. Zudem gibt es Aufsatzlinsen, um die Brennweite zu verkürzen oder zu verlängern.

RioKaT schrieb:

Beeindruckende Bilder - vielen Dank! Diese Abbildungsleistung würde mich vollkommen zufriedenstellen. Du verwendest die EM-1 wie ich sehe? Die MK I hat ja noch den gleichen Sensor wie die EM-5 MK II oder EM-10 MK II, richtig?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich verwende die M1 und die E-PL7 und dann noch drei Panasonics.

Mit dem Sensor ist es so.

Die E-PL7 (EXIF sind immer dabei) verwendet den gleichen Sony Sensor wie alle anderen 16 MP Olympus mit einer Ausnahme!

Die M1 hat als einzige einen Sensor von Panasonic der aber vermutlich eine Sonderanfertigung ist, da er als einziger 16 MP Sensor Phasen AF hat.
Hier mal ein Beispiel mit 12.800 ISO
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/32499351231/in/album-72157679311991136/

Und hier was zum Thema Dynamik
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=14825849&postcount=764

Und hier von der E-PL7 im Dynamiktest
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=13859626&postcount=118
Und hier mit 2.500 ISO
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/27382121345/in/album-72157665948720571/

Höhere ISO hab ich bei der E-PL7 allgemein selten Benutzt da meist nicht nötig.

Wichtig bei mFT ist den Stabi entsprechend eizusetzten, meine Bilder sind großteils freihand und aus RAW.

Hier mal die Wirkungsweise des Stabi, einfach mal auf die Zeiten achten, alles freihand.
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/36304202673/in/album-72157666726473922/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/36304342673/in/album-72157666726473922/
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/37516222582/in/album-72157666726473922/

Die Panasonic GH3 ist übrigens die einzige Panasonic mit dem 16 MP Sony Sensor der auch in den Olympus verwendet wird, leider hat sie aber keinen Stabi im Gehäuse.

Hier mit 12.800 ISO
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=13413836&postcount=13

Hier mit 3.200 ISO
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=13440987&postcount=16

Und hier mit 1250 ISO
https://www.flickr.com/photos/134578386@N06/33872833560/in/album-72157659421742522/

Ich sehe beim Anspruch Familie, Landschaft und Architektur wenig Notwendigkeit für einen guten C-AF. Richtig ist aber, dass er bei den OMDs mit Ausnahme der E-M1en nicht gut ist.

Inwieweit man so etwas braucht muss jeder selbst entscheiden. Der S-AF ist jedenfalls sehr schnell, so dass man auch schnelle Bewegungen als Einzelbild oder als schnelle Einzelbilder hintereinander mit allen OMDs gut abbilden kann.

Eine Taube im Vorbeiflug hat bei meiner ehemaligen E-M10 im C-AF jedoch nicht geklappt - ich denke aber, dass der Fehler mindestens zu 70% bei mir lag, zumal sowas nicht mein Motiv ist und es eigentlich nur ein Test sein sollte. Ob die E-M1 das könnte hab ich nie probiert.

*** unnötiges Vollzitat entfernt ***

Stimme ich dir zu. Wegen eines weniger guten C-AF würde meine Entscheidung jetzt nicht zur wesentlich teureren E-M1 fallen. Daher auch die Frage nach den Sensoren. Aktuell tendiere ich zur EM-5 II muss mir aber nochmal den genauen vergleich zur günstigeren EM-10 II angucken.

@daduda: Danke nochmal für die weiteren Infos und Beispiele - sehr aufschlussreich! Deine Freihand Bilder mit der Belichtungszeit sind beeindruckend.

RioKaT schrieb:

.....zur wesentlich teureren E-M1 fallen.

Zum Vergrößern anklicken....

Die M1 wäre aktuell nur gebraucht zu empfehlen, da liegt sie bei ca. 500 euro oder leicht darunter, interessant vor allem wenn man eine mit Restgarantie erwischt.
Olympus gibt die Garantie in vollem Umfang an Zweitkäufer.

Dann guck mal hier:

https://www.digitalkamera.de/Kamera/Olympus/OM-D_E-M5_Mark_II.aspx

Am rechten Bildrand, unterhalb der Werbung, kannst Du eine weitere Kamera deiner Wahl im direkten Vergleich der technischen Daten auswählen und daneben legen.

Edit: Ich sehe zwischen der 5er und der 10er primär den externen/internen Blitz und den Frost- und Spritzwasserschutz - in Sachen Zubehör dann den großen oder kleinen Griff, falls das relevant ist.

daduda schrieb:

https://www.dxomark.com/Cameras/Com...k-II-versus-Olympus-OM-D-E-M1___1046_1006_909

Zum Vergrößern anklicken....

Vielen Dank!
Scheinen ja vom Sensor her alle in etwa in der gleichen Liga zu spielen. Lediglich die M1 hat ganz geringfügige Vorteile beim Dynamikumfang... aber das ist zu vernachlässigen. Dann halte ich mal die Augen auf nach Schnappern und geh in den Laden bisschen grabbeln

sven@dslr schrieb:

Edit: Ich sehe zwischen der 5er und der 10er primär den externen/internen Blitz und den Frost- und Spritzwasserschutz - in Sachen Zubehör dann den großen oder kleinen Griff, falls das relevant ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Frost- und Spritzwasser nehme ich als Faktor mit in den Vergleich auf. Das spielt durchaus schon mal ne Rolle. Mehr ist mir auch nicht aufgefallen - außer die Schärfenkontrolle.

Die E-M5II hatte ich vor der PEN-F. Die E-M10II kenne ich auch, wurde in der Familie verschenkt. Die E-M10II ist leichter, wirkt aber nicht ganz so wertig, dennoch Preis-Leistungs-Verhältnis unschlagbar. Bei den zwei anderen Kameras ist der mechanische Verschluss besser, er ist weniger anfällig für Shutter Shock (der elektronische Verschluss kann das zwar auch verhindern, liefert aber Nachteile bei Kunstlicht oder schnellen Objekten bei kurzen Belichtungszeiten). Wetterschutz ist nice-to-have, funktioniert aber nur sicher mit entsprechenden Objektiven, wobei die meisten Festbrennweiten nicht dazu gehören. Der Griff der E-M5 II ist besser für längere Objektive. Die PEN-F bietet sich für die kompakten Festbrenner an (z.B. 12mm, 17mm, 25mm, 45mm), außerdem gibt's hier erstmalig ein schnieckes Rad für die Belichtungskorrektur (was auch im M-Modus mit Auto-ISO funktioniert).

Diese Beispielbilder mit dem MFT System entsprechen genau deinem Anwendungsbereich denke ich:
https://www.flickr.com/photos/b-lichter/

Vom User Kunzelmann2000 https://www.dslr-forum.de/member.php?u=173441