• Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

    Wir hoffen, dass Euch das neue Design und die neuen Features gefallen und Ihr Euch schnell zurechtfindet.
    Wir werden wohl alle etwas Zeit brauchen, um uns in die neue Umgebung einzuleben. Auch für uns ist das alles neu.

    Euer DSLR-Forum-Team

  • In eigener Sache!

    Liebe Mitglieder, liebe Besucher und Gäste
    ich weiß, es ist ein leidiges Thema, aber ich muss es ansprechen: Werbung, Werbeblocker und Finanzierung des Forums.
    Bitte hier weiterlesen ...

  • DSLR-Forum Fotowettbewerb neu erfunden!
    Nach wochenlanger intensiver Arbeit an der Erneuerung des Formates unseres internen Fotowettbewerbes ist es Frosty als Moderator
    und au lait als Programmierer gelungen, unseren Wettbewerb auf ein völlig neues Level zu heben!
    Lest hier alle Infos zum DSLR-Forum Fotowettbewerb 2.0
    Einen voll funktionsfähigen Demowettbewerb kannst du dir hier ansehen.
  • Neuer Partner: AkkuShop.de
    Akkus, Ladegeräte und mehr (nicht nur) für Digitalkameras und Drohnen
  • Neuer Gutscheincode unseres Partners Schutzfolien24:
    DSLR-Forum2024
    Dauerhaft 10% Rabatt auf alle Displayschutzfolien der Eigenmarken "Upscreen", "Brotec", "Savvies".
    Der Code ist für alle Geräteklassen gültig.
  • Stimmt ab über die Sieger des DSLR-Forum Fotowettbewerbs April 2024.
    Thema: "Sprichwörtlich"

    Nur noch bis zum 30.04.2024 23:59!
    Jeder darf abstimmen!
    Zur Abstimmung und Bewertung hier lang
WERBUNG

Zündverhalten alte Metz 45 CT-1

SunnyMax

Themenersteller
Hallo zusammen!

Ich bastle schon länger an meinen zwei alten 45 CT-1 rum, um sie zuverlässig zünden zu können. Sie haben noch den alten Hochspannungszündkreis (mittels Seriennummer festgestellt, mit Voltmeter nachgeprüft).

Deswegen schließe ich sie nicht direkt an meine Nikon D90 an.

Ich habe mittlerweile zwei oft zu findende Schaltungen aufgebaut (die mit Optokoppler MOC3020 und auch die mit einem diskreten Triac ohne galvanische Trennung). Nachdem die Blitze damit nicht zuverlässig ausgelöst werden konnten, habe ich mir die Aputure Trigmaster II Fernauslöser besorgt.

Aber auch bei denen kommt kein zuverlässiger Betrieb zustande.

Ich habe bis heute nicht rausbekommen, woran das liegen könnte. Die Blitze lassen sich manuell mit Tastendruck und auch durch galvanisches Brücken der Sync-Anschlüsse des Kabels mit 100% Zuverlässigkeit auslösen.

Bei der Schaltung mit dem Optokoppler-Triac habe ich festgestellt, dass manchmal die Blitze zünden und dann auf einmal und dauerhaft nicht mehr. Ich gehe davon aus, dass der Triac gelöscht hat, denn beim "Auslösen" wird die Glimmlampe am Blitz dunkel und geht auch wieder an, wenn das Signal vor dem Optokoppler weggenommen wird. D.h. der Triac schaltet. Aber nicht so, dass der Blitz auslöst. Wenn ich in diesem Zustand den Triac manuell überbrücke, zündet der Blitz.

Wenn die Aputure angeschlossen sind, dann geht die Glimmlampe aus, sobald die Verbindung zu den Fernauslösern hergestellt wird.

Ich habe auch schon ohne Erfolg die Polaritäten getauscht. Ich vermute nun, dass sich im Blitz durch Alterung irgend etwas im Zündkeis geändert hat (evtl. Elkos?).

Hat da noch jemand ähnliche Erfahrungen gemacht? Kann es sein, dass die älteren CT-1 eigentlich nur für mechanische Zündauslöser konzipiert waren und grundsätzlich nur schlecht mit Triacs gezündet werden können?

Über Eure Erfahrungen wäre ich ganz dankbar. Vielen herzlichen Dank im Voraus!
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei der Schaltung mit dem Optokoppler-Triac habe ich festgestellt, dass manchmal die Blitze zünden und dann auf einmal und dauerhaft nicht mehr.

Dieses Verhalten kenne ich von bestimmten Paarungen von einfachen
Funkauslösern und bestimmten Blitzen. Das Problem ist, dass der
Schaltkreis, der den Mittelkontakt gegen Masse kurzschliesst (und damit
die erste Zündung auslöst) nicht mehr hochohmig genug wird.
Kannst du leicht prüfen ... ziehe die Schaltung einmal von Blitz ab und
stecke sie wieder an ... voila ... es geht wieder ... wieder genau einmal.

Wenn du also diese Schaltung so modifizierst, dass die Trennung
hochohmiger wird, dann funktioniert sie zuverlässig.
 
[...]Ich gehe davon aus, dass der Triac gelöscht hat, denn beim "Auslösen" wird die Glimmlampe am Blitz dunkel und geht auch wieder an, wenn das Signal vor dem Optokoppler weggenommen wird. D.h. der Triac schaltet. Aber nicht so, dass der Blitz auslöst. Wenn ich in diesem Zustand den Triac manuell überbrücke, zündet der Blitz.[...]

Hallo

Da ist dein Fehler. Wenn der Haltestron des Triacs nicht unterschritten wird bleibt es durchgesteuert. Da hilft nur andere Triacs verwenden. Die MOC xxx sind für den Metz 45 einfach ungeeignet.
Die D90 von Nikon kann doch laut Bedienungsanleitung bis 250V ab. Das sollte auch für den alten C1 reichen. Wenn Du doch unbedingt eine Schaltung mit kleiner Blöitzspannung willst, hat diese hier http://www.repairfaq.org/sam/zpaofu1.pdf bei meine Metz 45 gute Dienste geleistet.

Gruß Ulf
 
Zuletzt bearbeitet:
Dieser Vermutung widerspricht aber das von mir beobachtete Verhalten:

Wenn der Triac nicht gelöscht würde, dann würde ich nicht sehen, dass die Glimmlampe ausgeht, sobald ich den Optokoppler-Triac ansteuere.

Wenn der Triac nicht gelöscht würde dann dürfte der Blitz auch nicht Zünden, wenn ich in dem Zustand den Triac von Hand überbrücke.
 
Habe es soeben nochmal nachgeprüft:

Blitz eingeschaltet. Optokoppler angesteuert. Es blitzt einmal.

Danach geht nur noch die Glimmlampe aus, wenn der Optokoppler angesteuert wird.

Auch nach Abstecken und Einstecken des Steckers blitzt es nicht mehr. Nur die Glimmlampe geht aus. Durch Brücken des Triacs kann ich von Hand zünden.
 
...Auch nach Abstecken und Einstecken des Steckers blitzt es nicht mehr. Nur die Glimmlampe geht aus. Durch Brücken des Triacs kann ich von Hand zünden.

Nach dem Brücken des Triacs dürfte der kurz stromlos gewesen sein. Funktioniert dann das Blitzen per Triac wieder?

Gruß
ewm
 
Nein. Geht nicht. Ich hab jetzt die Batterien raus und wieder rein. Tut immer noch nicht. Ich lass den jetzt mal bis morgen Abend ohne Batterien liegen, dann probier ich wieder. Morgen bekomme ich einen anderen 45 CT-1 der bei einem Kumpel am Funkauslöser funktioniert. Ich möchte wissen, ob es am Blitz oder der Schaltung liegt.

Ich berichte dann wieder.
 
Ich möchte zwischenzeitlich noch ein paar Infos hier einstellen.


Ich habe einen Schaltplan vom 45 CT-1 angehängt, der offensichtlich die Version mit Niederspannungszündkreis zeigt.

Ich hatte den mal mit dem Aufbau meiner beiden Blitze verglichen.

Die grün markierten Schatungsteile sind so auch vorhanden, der gelbe Teil ist nicht vorhanden. Der markierte Anschluss des Zündübertragers liegt nicht direkt auf Masse sondern ist über einen Draht mit der Generatoreinheit im Griff (links im Schaltplan) verbunden. Da konnte ich nicht weiter reinschauen.

Am blau markierten Messpunkt kann ich eine Hochspannung mit Voltmeter messen, die auf Null zusammenbricht, sobald der Triggertaster gedrückt wird oder ich über die Optokopplerschaltung triggere. Wird das Voltmeter angelegt, geht die Glimmlampe aus.

Nur beim Auslösen über den Taster wird der Blitz ausgelöst und wenn ich den Messpunkt mit Masse verbinde. Obwohl die Spannung beim Triggern über den Optokoppler auf Null geht, löst der Blitz nicht aus.

Die gelb markierte Schaltung beim Blitz mit Niederspannungszündung ist ja etwas komplexer als nur der Optokoppler-Triac und auch mittels Kondensator vom Sync-Eingang getrennt.

Ich überlege, mal diese Schaltung einfach nachzubauen und extern anzuschließen. Gibt es hier jemanden, der so etwas schon mal probiert hat?
 

Anhänge

Nö, ist der ganz normale Hochspannungszündkreis.

Das kann nicht sein. Die gelben Teile sind bei meinen beiden nicht vorhanden.

Wie soll denn an den Sync Eingang die Hochspannung kommen? Über den Spannungsteiler, an dem die Spannung für die Glimmlampe abgenommen wir, sicher nicht.

Außerdem ist im Schaltplan auch die Spannung " ca. 10 V" angeschrieben (an der Stelle, wo der externe Trigger mit dem Signal vom internen Taster zusammenläuft).


Und das passt genau zum Spannungsteiler:

330k + 500k + 1,1M + 82k = 2,012 M

An den 2,012 MOhm liegen 230 Volt, somit an den 82kOhm dann: knapp unter 10V

( NR: 230 x 82 / 2012 = 9,37 )
 
Zuletzt bearbeitet:
Hmmm, an der Bu002 liegt

- Kontakt 23 der Zündkreis direkt an (230V)

- Kontakt 16 führt an Katode von Ty 502


Gezündet wird imho, wenn die 230 V an Kontakt 23 direkt auf Masse gelegt werden, oder von die 10 V an Kontakt 16 an Masse gelegt werden.


Wenn der Sync- Kontakt am Blitzschuh die Spannung von Kontakt 16 führt, dürfte die Durchlassspannung des externen Triacs zu groß sein, um die Kathode von Ty 502 auf eine kleine Spannung zu ziehen, damit Ty 502 gezündet wird.


Hab hier noch was gefunden

http://www.ebay.de/gds/Vorsicht-bei-Metz-mecablitz-45-CT-1-/10000000003541823/g.html

Gruß
ewm
 
Das kann nicht sein. Die gelben Teile sind bei meinen beiden nicht vorhanden...

Wenn die Teile im gelben Kasten bei Dir nicht vorhanden sind, kann imho nur über Kontakt 23, also mit Hochspannung gezündet werden.

Die 10 V Spannungshub an Kontakt 16 dürften nicht ausreichen, um an der Zündspule eine ausreichend hohe Zündspannung zu generieren.


Du solltest klären, wohin der gelb markierte Anschluss des Zündtrafos geht.

Gruß
ewm
 
Zuletzt bearbeitet:
Hmmm, an der Bu002 liegt

- Kontakt 23 der Zündkreis direkt an (230V)

- Kontakt 16 führt an Katode von Ty 502


Gezündet wird imho, wenn die 230 V an Kontakt 23 direkt auf Masse gelegt werden, oder von die 10 V an Kontakt 16 an Masse gelegt werden.


Wenn der Sync- Kontakt am Blitzschuh die Spannung von Kontakt 16 führt, dürfte die Durchlassspannung des externen Triacs zu groß sein, um die Kathode von Ty 502 auf eine kleine Spannung zu ziehen, damit Ty 502 gezündet wird.


Hab hier noch was gefunden

http://www.ebay.de/gds/Vorsicht-bei-Metz-mecablitz-45-CT-1-/10000000003541823/g.html

Gruß
ewm


Wie schon geschildert, hat mein Blitz nicht diesen gelb markierten Niederspannungszündkreis.
 
Du solltest klären, wohin der gelb markierte Anschluss des Zündtrafos geht.

Gruß
ewm


Ja, ich glaube ich werde doch noch in den Batteriegriff rein müssen um zu sehen, wie der Teil links vom gelb markierten Kasten bei meinem ist und wohin der Anschluss des Zündübertragers geht. Hatte gehofft, dass das jemand schon weiß.
 
Soeben war mein Kumpel mit seinem Blitz da.

An der Optokopplerschaltung zündete der immer zuverlässig.

Bei Ansteuerung durch meinen Aputure Funkauslöser nur, wenn er ziemlich lange geladen hatte. Auch bei diesem Blitz ging die Glimmlampe nach anstecken des Fernauslösers aus.

Anscheinend haben meine eine Macke und die Aputure sind darüber hinaus nicht optimal bzw. die Hochspannungszündkreise der Metz ziemlich wählerisch.

Vielleicht schau ich mir die Schaltungsteile im Batteriegriff noch an und baue den Niedervoltzündkreis (gelber Block) nach und probier den dann nochmal...

Danke für Eure antworten.
 
WERBUNG
Zurück
Oben Unten