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Nur für Hartgesottene ... aber daran erkennt man recht gut, dass "Look" nur sinnloses Gewäsch ist ... *duw*
Gast_406740
Guest
kommt drauf an, was man unter Look genau versteht und damit meint- ein wenig Differenzierung täte gut genau so wie eine etwas gewähltere Ausdrucksform, die andere nicht gleich herabwürdigt- oder möchtest Du Deine Aussage hier gleich als beispielsweise dümmlich bezeichnet sehen, nur weil sie ob ihrer Pauschalisierung falsch ist?
vg, Festan
Allgemein wird unter "KB-Look" starke Freistellung verstanden - und da spielt nunmal die Sensorgröße eine wesentliche Rolle. Ob das wichtig ist oder nicht muss jeder für sich entscheiden.
Da deine Kamera ja noch funktioniert:
Nimm bei deinem 24-70 einfach mal Blende 2.8 ("KB-Look"), Blende 4 ("APS-C-Look", d.h. so würde das Bild mit f/2.8 an einem APS-C-Sensor aussehen) und Blende 5.6 ("mft-Look" s.o.), dann weißt du, ob du mit einem kleineren Sensorformat und einem f/2.8er Zoom glücklich werden würdest.
Für dein 50/1.4 gleiches Spiel, f/1.4 ("KB-Look"), f/2.1 ("APS-C-Look") und f/2.8 ("mft-Look")...
Da deine Kamera ja noch funktioniert:
Nimm bei deinem 24-70 einfach mal Blende 2.8 ("KB-Look"), Blende 4 ("APS-C-Look", d.h. so würde das Bild mit f/2.8 an einem APS-C-Sensor aussehen) und Blende 5.6 ("mft-Look" s.o.), dann weißt du, ob du mit einem kleineren Sensorformat und einem f/2.8er Zoom glücklich werden würdest.
Für dein 50/1.4 gleiches Spiel, f/1.4 ("KB-Look"), f/2.1 ("APS-C-Look") und f/2.8 ("mft-Look")...
Die Zeit vom Big Ben abgelesen hat auch eine andere Qualität als die von der Casio am Armband, fühlt sich irgendwie mächtiger, erhabener an.
Scherz beiseite:
Hier wurde von '"Look" und Schärfentiefe' geschrieben. Was für ein anderer "Look" außer der unterschiedlichen Schärfentiefe (aber die auch nur bei nicht äquivalenten Parametern) könnte es also noch sein? Es bleiben noch bessere Dynamik und weniger Rauschen (und das auch nur bei nicht äquivalenten Parametern). Und natürlich noch die höhere Auflösung, aber zählt man die auch zum "Look"? Der Begriff ist so vage, da sollte man ihn vielleicht nicht benutzen oder in der Tat näher beschreiben.
@TE: Mit einem größeren Sensor hast Du nicht per se einen besseren "Look", aber mehr Spielraum bei Auflösung, Dynamik, Lichtempfindlichkeit, Spiel der mit geringer Schärfentiefe und Freistellung. Du bist mit Deinem System sehr zufrieden. Warum also wechseln? Kamera reparieren lassen oder wieder eine Nikon anschaffen, würde ich auch sagen.
Sag mal - was liest Du aus meinen Worten für einen Unsinn raus? Dass der von mir verlinkte Thread nicht leicht zu lesen und noch schwerer zu verstehen ist, wird wohl jeder, der ihn durchgelesen hat, sofort erkennen.
*kopfschüttel*
Gast_406740
Guest
eben
Es wird KB darüber hinaus manchmal einen "mystischen" Look angedichtet, den man angeblich mit APS-C oder gar mft nicht hinbekommen könnte- darauf hat wohl @phototipps.com Anspielung abgezielt (wäre deshalb auch eher der Adressat Deines Beitrages gewesen als ich).
Gesehen/nachgewiesen wurde dieser natürlich noch nie, was nicht verwundert, gibt es den ja nicht- aber eben den durch die höhere Freistellung.
vg, Festan
In dem von mir verlinkten Thread wurde mit aller Herzhaftigkeit darüber gestritten, ob man das tatsächlich unter "KB-Look" versteht oder ob nicht doch 'mehr' darunter zu verstehen ist. Um diesen Thread nicht auch wieder in diese Richtung abdriften zu lassen, habe ich auf den Nachbar-Thread verlinkt.
Gast_406740
Guest
habe ich doch geschrieben- das ist doch nicht soooo schwer zu verstehen, oder?
vg, Festan
Unterstehe Dich, mir eine Anspielung anzudichten!
Ich möchte nur, dass der Thread hier nicht abdriftet ins off-topic! Das Thema 'Kleinbild-Look' wurde schon hinreichend genug durchgekaut - und wenn jemand der Meinung sein sollte, dass das Thema noch immer zu knorpelig ist, möge das bitte im anderen Thread diskutieren ...
Gast_406740
Guest
Unterstehe Dich, mir eine Anspielung anzudichten!
ist nicht leicht, die deutsche Sprache und Textverständnis- das verstehe ich. Vielleicht dann einfach nichts mehr schreiben? Bevor es Dich noch trauriger macht?
vg, Festan
Gast_496352
Guest
Hallo,
also mit Look ist gemeint, dass alles hinter zb einer Person unscharf wird bzw. bei dem 50 ein Foto mit 1.4 irgendwie *besonders* aussieht ? ok, dann hat das nichts mit Filter in Bildbearbeitungsprogrammen zu tun.
Ich fotografiere oft mit Blendenvorwahl (A), weil ich diese Unschärfe damit steuern kann. Kenne die Unterschiede und wie es sich aufs Foto auswirkt, also schon. Nutze auch öfter M, und stelle die Kamera dann auf ISO-Auto, finde das dann auch sehr genial, solange die ISO unter 12800 bleibt. bei so hohen Werten merke ich aber auch, dass es je nachdem, was man fotografiert, das Rauschen auch mehr oder weniger auffällt. Und die Farben sich verändern.
Daher, ist mir hohe ISO schon wichtig. Gab auch den Hinweis, dass es zb sowas wie das 50 1.4 nicht für kleinere Sensoren gibt (hab das so verstanden, dass bei kleineren Sensoren als in der D4 diese Unschärfe trotz gleicher Blendenzahl anders ist, weniger wird. Halb so großer Sensor heisst, ein 50 1.4 Foto sieht dann so aus wie ein Foto, dass mit einem 100 2.8 gemacht wurde. Dazu gibt's ja auch ein tolles Tool im Web, mit dem man einstellen kann, wie groß ein Sensor sein soll und mit welchem Objektiv ein Foto gemacht wird, und es gibt viel dazu im Web zu lesen)
Mit weniger Unschärfe als 1.4 könnt ich aber gut leben, das 24-70 hat ja auch nur 2.8 und das ist sehr ok
Liebe Grüße
K
also mit Look ist gemeint, dass alles hinter zb einer Person unscharf wird bzw. bei dem 50 ein Foto mit 1.4 irgendwie *besonders* aussieht ? ok, dann hat das nichts mit Filter in Bildbearbeitungsprogrammen zu tun.
Ich fotografiere oft mit Blendenvorwahl (A), weil ich diese Unschärfe damit steuern kann. Kenne die Unterschiede und wie es sich aufs Foto auswirkt, also schon. Nutze auch öfter M, und stelle die Kamera dann auf ISO-Auto, finde das dann auch sehr genial, solange die ISO unter 12800 bleibt. bei so hohen Werten merke ich aber auch, dass es je nachdem, was man fotografiert, das Rauschen auch mehr oder weniger auffällt. Und die Farben sich verändern.
Daher, ist mir hohe ISO schon wichtig. Gab auch den Hinweis, dass es zb sowas wie das 50 1.4 nicht für kleinere Sensoren gibt (hab das so verstanden, dass bei kleineren Sensoren als in der D4 diese Unschärfe trotz gleicher Blendenzahl anders ist, weniger wird. Halb so großer Sensor heisst, ein 50 1.4 Foto sieht dann so aus wie ein Foto, dass mit einem 100 2.8 gemacht wurde. Dazu gibt's ja auch ein tolles Tool im Web, mit dem man einstellen kann, wie groß ein Sensor sein soll und mit welchem Objektiv ein Foto gemacht wird, und es gibt viel dazu im Web zu lesen
)Mit weniger Unschärfe als 1.4 könnt ich aber gut leben, das 24-70 hat ja auch nur 2.8 und das ist sehr ok
Liebe Grüße
K
Gast_406740
Guest
fast- halb so gross ist APS-C und würde einem 50 2.0 entsprechen. Nochmal halbiert ist mft und dann 50 2.8
Vielleicht würde sich für Dich
www.fotolehrgang.de
auch mal lohnen, durch zu lesen?
Mit weniger Unschärfe als 1.4 könnt ich aber gut leben, das 24-70 hat ja auch nur 2.8 und das ist sehr ok
das ist schon mal gut und dann egal für Dich- aber beachten, dass das 24-70 2.8 nur noch einer Blende von 4 (APS-C) oder 5.6 (mft) entspricht- reicht das dann auch noch?
Und falls Blende 1.4 von der Schärfentiefe her reichte, verlierst Du ISO Leistung.
vg, Festan
Gast_496352
Guest
Hallo
klar, vielen Dank, das ist auf jeden Fall sehr lehrreich
Liebe Grüße
K
klar, vielen Dank, das ist auf jeden Fall sehr lehrreich
Liebe Grüße
K
Die Unschärfe ist der eine Teil des Looks und von der Sensor/Objektiv-Kombination abhängig. Der andere Teil ist die Objektivkonstruktion an sich, die z.B. besondere Blendensterne hervorruft und sogar vom verwendeten Objektiv abhängig ist, sowie die JPEG-Engine, die deine Aufnahmen interpretiert. Das sind Kleinigkeiten wie Farbanteile in den Bildern oder das Schärfen/Entrauschen der Bilder. Viele mögen da Ihren Hersteller und ändern nichts daran. Wenn Dir die Farben aber nicht gefallen kannst (und musst!) Du das ändern, was auch einen gewissen Aufwand bedeuten kann. Gerade Fuji polarisiert wegen seiner besonderen Farben durch den XTRANS-Farbfilter und einer, daraus resultierenden, anderen Bildbearbeitung.
Auch hier gilt: Anders muss nicht schlechter heißen!
Wenn Du aber an eine D4 mit 24-70/2.8 gewöhnt bist, wird es schon ziemlich schwer das in Sachen AF und Lowlight Eigenschaften zu toppen.
@Frosty:
Don't worry.
Gast_496352
Guest
Hallo
bin ja auch mit der D4 und 24-70 sehr zufrieden
Ich denke ich werd auch nicht wechseln, außer mir gefällt eine andere Kamera sofort und nach dem Verkauf der Nikonsachen könnte ich es mir leisten oder die D4 Reparatur wird zu teuer. Dann wärs mir wohl riskant, weil danach ja etwas kaputt gehen kann. Hat halt schon viel mitgemacht, die olle D4
Bin inzwischen aber eh ganz entspannt
Liebe Grüße
K
bin ja auch mit der D4 und 24-70 sehr zufrieden
Ich denke ich werd auch nicht wechseln, außer mir gefällt eine andere Kamera sofort und nach dem Verkauf der Nikonsachen könnte ich es mir leisten oder die D4 Reparatur wird zu teuer. Dann wärs mir wohl riskant, weil danach ja etwas kaputt gehen kann. Hat halt schon viel mitgemacht, die olle D4
Bin inzwischen aber eh ganz entspannt
Liebe Grüße
K
Gast_483422
Guest
die Sony A9 kostet aber auch über 5000€
Ja. Deine D4 war neu auch nicht günstiger und die D5 als Nachfolger ist auch in dieser Preisklasse.
Du wirst kaum auf eine billige Einsteigerkamera umsteigen wollen.
Gast_496352
Guest
Hallo
meine D4 hatte ich ja gebraucht gekauft und die konnte ich viel günstiger bekommen. Das 24-70 auch, hätte niemals Kamera und Objektiv neu kaufen können.
Liebe Grüße
K
meine D4 hatte ich ja gebraucht gekauft und die konnte ich viel günstiger bekommen. Das 24-70 auch, hätte niemals Kamera und Objektiv neu kaufen können.
Liebe Grüße
K
Gast_496352
Guest
Hallo
die Tage bringt ein Freund sie zum Nikon Service Point, dann können die mir ja sagen, was die Rep kostet.
Hätt aber ja sein können, dass jemand die D4 mit einer anderen Kamera verglichen hat und sagt, die wär für das, was ich damit mache, auch toll geeignet. Ein bisschen schlechter bei hoher ISO wär ja nicht mal schlimm, dafür aber kleiner und leichter. Mit der D4 und 24-70 schleppt man halt immer einen ganz schönen Klotz mit sich rum, will man ja auch nicht immer.
Wenn die Rep jetzt aber nicht zu teuer wird, lass ich die natürlich machen und wenn doch, schau ich am Samstag mal, was es von Sony und Fuji gibt. Die X-Pro2 gefällt mir sehr gut
Liebe Grüße
K
die Tage bringt ein Freund sie zum Nikon Service Point, dann können die mir ja sagen, was die Rep kostet.
Hätt aber ja sein können, dass jemand die D4 mit einer anderen Kamera verglichen hat und sagt, die wär für das, was ich damit mache, auch toll geeignet. Ein bisschen schlechter bei hoher ISO wär ja nicht mal schlimm, dafür aber kleiner und leichter. Mit der D4 und 24-70 schleppt man halt immer einen ganz schönen Klotz mit sich rum, will man ja auch nicht immer.
Wenn die Rep jetzt aber nicht zu teuer wird, lass ich die natürlich machen
und wenn doch, schau ich am Samstag mal, was es von Sony und Fuji gibt. Die X-Pro2 gefällt mir sehr gut Liebe Grüße
K
Kleiner und leichter als die D4, sowie finanziell günstiger als ein Systemwechsel wäre eine D750. Spart ca. 500g.
http://camerasize.com/compact/#243,567,ha,f
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