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Fuji X-T2 und das Purple Grid Problem
- Themenersteller chrisdergute
- Erstellt am
ich kann dir aber auch ohne probleme beispiele mit dem 16-55 zeigen
Moooooment!!! Niemand würde ich da nicht durchgehen lassen.
PS: Meine Bilder haben fast alle den Sonnenstern im Bild. Da kann man nix abschatten.
Ja, deswegen spreche ich auch immer von Spot und nicht von Grid, das das zwei verschiedene Probleme sind. Den Spot kann man durch Abschatten vermeiden, das Grid durch unterbelichten.
Zuletzt bearbeitet:
Und was soll das bezwecken?Was ist eigentlich die Moral dieses ellenlangen Threads?
Die Moral ist, dass wir zum jetzigen Zeitpunkt extrem viel mehr über die Entstehung und Umgang mit diesem Phänomen wissen als zu Anfang.
Und dass es mit sämtlichen Objektiven auftritt kann als gesichert betrachtet werden.
Also wenn man die lens cap drauf lässt oder 8-10 Blenden unterbelichtet, dann gibt es vermutlich tatsächlich kein Grid, leider aber auch kein Bild. Ansonsten sind so ziemlich alle Bilder, die man in die Sonne fotografiert, massiv unterbelichtet (damit das Licht nicht völlig ausbrennt) und dennoch zeigen sie das Grid. Spätestens dann, wenn man die fast schwarzen Bildteile wieder in den sichtbaren Bereich bringt.
Zudem zeigen diese Bilder mit Sonne im Bildbereich zuweilen Spots. Auch die kann man nicht abschatten, außer man hält die Hand VOR die Linse. Das stört dann aber ein wenig das Bild.
Zuletzt bearbeitet:
Jetzt habe ich die Purple Grids auch hinbekommen mit einen 50mm f2,0 an eine X-T20 zwar nur ganz klein aber bei 100% zu sehen und sogar auf zwei Bildern. Leider kann ich nicht sagen wann es passiert ist weil ich diese erst daheim gesehen habe. Eigentlich wäre die mir gar nicht aufgefallen hätte ich die Bilder nicht bei 100% angeschaut.
mit einen 50mm f2,0 an eine X-T20 zwar nur ganz klein aber bei 100% zu sehen und sogar auf zwei Bildern. Leider kann ich nicht sagen wann es passiert ist weil ich diese erst daheim gesehen habe. Eigentlich wäre die mir gar nicht aufgefallen hätte ich die Bilder nicht bei 100% angeschaut.Also wenn man die lens cap drauf lässt oder 8-10 Blenden unterbelichtet, dann gibt es vermutlich tatsächlich kein Grid, leider aber auch kein Bild. Ansonsten sind so ziemlich alle Bilder, die man in die Sonne fotografiert, massiv unterbelichtet (damit das Licht nicht völlig ausbrennt) und dennoch zeigen sie das Grid. Spätestens dann, wenn man die fast schwarzen Bildteile wieder in den sichtbaren Bereich bringt.
Zudem zeigen diese Bilder mit Sonne im Bildbereich zuweilen Spots. Auch die kann man nicht abschatten, außer man hält die Hand VOR die Linse. Das stört dann aber ein wenig das Bild.
Da würde ich halt gerne mal ein Beispiel sehen. Von den Spots habe ich eine ganz klare Vorstellung, unter welchen Bedingungen die entstehen, vom Grid weniger, was vor allem damit zusammenhängt, dass ich kaum damit zu kämpfen habe, auch nicht mit dem 10-24/4.
Dann machst du halt die falschen Fotos. 
Ernsthaft: Ich habe gehört, dass ein Polfilter das Problem "beheben" soll, weil er das Licht polarisiert. Jetzt frage ich mich, ob da was dran ist, denn Licht von vorne ist ja eigentlich nicht das, wofür man den Polfilter einsetzt. Davon ab bleiben immer noch die Herausforderungen eines Polfilters bei UWW Anwendungen.
Könnte denn wer mit 24MP Sensor mal einen Purple Grid Fall mit und ohne Filter ablichten? Tut sich da wirklich was? Und was passiert, wenn man tatsächlich z.B. 4 Blenden unterbelichtet und dann wieder 4 Blenden hoch zieht? Macht das einen Unterschied? Wäre ja nett, wenn wirklich eines davon helfen würde.
Ich hätte ja den Verdacht, dass der Polfilter einfach nur 2 Blenden Licht schluckt und daher die Reflexionen geringer werden. Dann könnte man ja auch einen ND Filter nehmen...
Fragen über Fragen.
Ernsthaft: Ich habe gehört, dass ein Polfilter das Problem "beheben" soll, weil er das Licht polarisiert. Jetzt frage ich mich, ob da was dran ist, denn Licht von vorne ist ja eigentlich nicht das, wofür man den Polfilter einsetzt. Davon ab bleiben immer noch die Herausforderungen eines Polfilters bei UWW Anwendungen.
Könnte denn wer mit 24MP Sensor mal einen Purple Grid Fall mit und ohne Filter ablichten? Tut sich da wirklich was? Und was passiert, wenn man tatsächlich z.B. 4 Blenden unterbelichtet und dann wieder 4 Blenden hoch zieht? Macht das einen Unterschied? Wäre ja nett, wenn wirklich eines davon helfen würde.
Ich hätte ja den Verdacht, dass der Polfilter einfach nur 2 Blenden Licht schluckt und daher die Reflexionen geringer werden. Dann könnte man ja auch einen ND Filter nehmen...
Fragen über Fragen.
Zuletzt bearbeitet:
Dann machst du halt die falschen Fotos.
Ernsthaft: Ich habe gehört, dass ein Polfilter das Problem "beheben" soll, weil er das Licht polarisiert. Jetzt frage ich mich, ob da was dran ist, denn Licht von vorne ist ja eigentlich nicht das, wofür man den Polfilter einsetzt. Davon ab bleiben immer noch die Herausforderungen eines Polfilters bei UWW Anwendungen.
Könnte denn wer mit 24MP Sensor mal einen Purple Grid Fall mit und ohne Filter ablichten? Tut sich da wirklich was? Und was passiert, wenn man tatsächlich z.B. 4 Blenden unterbelichtet und dann wieder 4 Blenden hoch zieht? Macht das einen Unterschied? Wäre ja nett, wenn wirklich eines davon helfen würde.
Ich hätte ja den Verdacht, dass der Polfilter einfach nur 2 Blenden Licht schluckt und daher die Reflexionen geringer werden. Dann könnte man ja auch einen ND Filter nehmen...
Fragen über Fragen.
Das mit dem Polfilter habe ich schon probiert - es vermindert den purple Spot minimal, genau wie das schräg halten der Kamera (in Bezug auf den Horizont).
Diese Lösungen sind meines Erachtens aber uninteressant, weil man den Spot ja durch Abschatten des Objektivs komplett und zuverlässig weg bekommt.
Das alles bezieht sich auf den Spot, nicht auf das Leinenmuster (da habe ich es nicht probiert).
Was genau verstehst du nochmal unter "dem Spot"? Wenn du da ein Beispiel gezeigt oder verlinkt hast, hab ich das wohl verbummelt.
Frontallicht z.B. bei Portrait mit hellem Hintergrund sind ja nicht mit der Hand abzuschatten. Ich wäre überrascht, wenn dabei ein Polfilter gegen das Grid DIE Lösung wäre.
Auch diese Spotartigen Überstrahlungen z.B. von Laternen am Bildrand oder knapp außerhalb machen mir am 14mm immer wieder zu schaffen. Die kann man oft genug leider auch nicht mit der Hand abschatten, weil dann die Hand in das Bild kommt.
Frontallicht z.B. bei Portrait mit hellem Hintergrund sind ja nicht mit der Hand abzuschatten. Ich wäre überrascht, wenn dabei ein Polfilter gegen das Grid DIE Lösung wäre.
Auch diese Spotartigen Überstrahlungen z.B. von Laternen am Bildrand oder knapp außerhalb machen mir am 14mm immer wieder zu schaffen. Die kann man oft genug leider auch nicht mit der Hand abschatten, weil dann die Hand in das Bild kommt.
Der Spot ist der lila Fleck. Der tritt nicht auf, wenn die Sonne im Bild ist, sondern wenn sie oberhalb davon ist, weswegen die Entfernung dieses Spots mit der Hand immer klappt. Damit verschwinden dann auch die *von ihm erzeugten* Leinenmuster.
Bei Leinenmustern, wo die Lichtquelle im Bild ist und die auf andere Art und Weise hervorgerufen werden sieht das ev. anders aus.
Ja, so wie bei einigen von denen halt: http://www.mirrorlessons.com/2016/07/25/fujifilm-x-pro2-grid-artefacts/
Jetzt müsste man nur noch "oberhalb" quantifizieren. Denn auch da gibt es:
a. oberhalb und ich kann abschatten und
b. oberhalb aber wenn ich das abschatte, ist die Hand im Bild
Am Ende des Tages kann Abschatten helfen, aber nur in bestimmten Fällen und wenn man den Effekt im Sucher auch sieht. Gerade bei Sonnensternen in typischen Landschaften mit dunklen Bäumen kann ich im Sucher nicht immer sehen, ob da noch irgendwo im Gebäum ein paar lila Flecken oder ein feiner lila Schleier mir feine Grids zaubert. Ist ja auch so, dass die Sonne im Sucher ganz schön blendet.
So, du hast das letzte Wort.
Jetzt müsste man nur noch "oberhalb" quantifizieren. Denn auch da gibt es:
a. oberhalb und ich kann abschatten und
b. oberhalb aber wenn ich das abschatte, ist die Hand im Bild
Am Ende des Tages kann Abschatten helfen, aber nur in bestimmten Fällen und wenn man den Effekt im Sucher auch sieht. Gerade bei Sonnensternen in typischen Landschaften mit dunklen Bäumen kann ich im Sucher nicht immer sehen, ob da noch irgendwo im Gebäum ein paar lila Flecken oder ein feiner lila Schleier mir feine Grids zaubert. Ist ja auch so, dass die Sonne im Sucher ganz schön blendet.
So, du hast das letzte Wort.
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Ja, so wie bei einigen von denen halt: http://www.mirrorlessons.com/2016/07/25/fujifilm-x-pro2-grid-artefacts/
Jetzt müsste man nur noch "oberhalb" quantifizieren. Denn auch da gibt es:
a. oberhalb und ich kann abschatten und
b. oberhalb aber wenn ich das abschatte, ist die Hand im Bild
Am Ende des Tages kann Abschatten helfen, aber nur in bestimmten Fällen und wenn man den Effekt im Sucher auch sieht. Gerade bei Sonnensternen in typischen Landschaften mit dunklen Bäumen kann ich im Sucher nicht immer sehen, ob da noch irgendwo im Gebäum ein paar lila Flecken oder ein feiner lila Schleier mir feine Grids zaubert. Ist ja auch so, dass die Sonne im Sucher ganz schön blendet.
So, du hast das letzte Wort.
Die Fällen, von denen Du sprichst sind wahrscheinlich die, wo lila Flares wirklich vom Objektiv erzeugt wurden. Da wird’s ev. wirklich schierig.
Ich sprechen von dem unschönen lila Spot, der vermutlich durch Sensorreflexionen entsteht. Bei dem ist AFAIK die Lichtquelle nie im Bild. Anbei habe ich das Abschatten mit verschiedenen Brennweiten von 18-56mm getestet:
https://youtu.be/NOO2fKAqTYs
eine neue kamera für die pruple grids, die sony a7III https://www.dpreview.com/sample-gal...on-af-50mm-f-1-4-fe-sample-gallery/3891082185
sorry flasches bils verlinkt, meinte das zweite bild: https://www.dpreview.com/sample-gal...on-af-50mm-f-1-4-fe-sample-gallery/7339610326
da kann man das purple grid sehr schön sehen.
hier auch: https://www.dpreview.com/sample-gal...on-af-50mm-f-1-4-fe-sample-gallery/2958230362
https://www.dpreview.com/sample-gal...on-af-50mm-f-1-4-fe-sample-gallery/5490155089
Zuletzt bearbeitet:
Gast_475954
Guest
Jetzt habe ich die Purple Grids auch hinbekommen
Mit der E3 "popel grid" ich sofort. Fuji mag "direkt in die Sonne" nicht so gerne.
Hab am Samstag ne ganze Reihe Bilder mit dem Effekt geschossen.
ersetze fuji mit sony sensor. wie die A7III zeigt ist es ein problem der neuen sony technik
Echt jetzt? Hab ich die Ankündigung der A7III verpasst?
Und es ist jetzt schon klar das die das auch hat?
Schade....
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