Druckerkalibrierung SpyderPRINT und Farbstich

Hallo zusammen,
nach einigem Lesen und auch Suche im Netz komme ich leider nicht weiter und wende mich hierzu an Euch.

EDV:
iMac 5,2 K Retina (kalibiert mit Spyder5Elite+ auf 180 cd)
- System wurde vor ca. 2 Woche neu aufgespielt (Systemfehler kann ich daher auch ausschließen)
- Adobe CC inkl. PS und LR
- Drucker Canon Pixma 7750
- Tinte Original und NoName
- Papier orig. Canon und Testweise MediaRange HighClossyCoated und PremiumProMatte
- SpyderPRINT zur Druckerabstimmung
- DSLR Kameras arbeiten zusammen mit Photoshop auf Adobe RGB
- iPhone X und iPhone 7


Nun zum Problem:

GUT: Drucker druckt Fotos vom iPhone sehr gut aus. Da geht man auf drucken und das Foto kommt auf Fotopapier und wunderbarer Farbe aus dem Drucken. Fotos welche ich in Photoshop und Lightroom bearbeite (eben mit der Kalibierung des Monitors) und dann bei Rossmann / DM drucken lasse sind ebenfalls perfekt. Keine Farbstiche und auch keinerlei Probleme mit ausgebrannten Farben etc.


SCHLECHT/PROBLEM: Ausdrucke vom PC sind EXTREM SCHLECHT. Ich nutze um teilweise PS und teilweise „easy-photoprint“ von Canon um Fotos vom iMac zu drucken. Dabei ist kein einziges Foto zu gebrauchen. Einige Fotos sehen aus wie Kreide, andere sind vollkommen farbstichig und vollkommen vermatscht.

Das habe ich versucht:
- ICC Profil mit SpyderPRINT erstellt. Das klappt soweit OK bis man versucht damit zu drucken. Das gesamte Bild wird EXTREM Gelb und bekommt einen massiven rotstich
- Drucken ohne Profil (soweit der Druckertreiber das zulässt). Die Bilder kommen vollkommen bleich raus und Personen sehen aus wie tod.
- Für das Glossypapier habe ich heute noch ein neues Profil erstellt. Wenn ich das im Photoshop Softproofe erscheint eine Meldung das ich ohne Farbmanagment drucken will. Eigenartig! Bei gleichem Profil von gestern kommt das so nicht
- Das Programm Adobe Color Printer Utility greift auch nur auf den Druckertreiber zu. In den Einstellungen ist dann aber ColorSync und Canon Farbanpassung ausgegraut. Ich kann also beides nicht anwählen und weis nicht was wirklich passiert.


An dieser Stelle stehe ich nun und weis nicht was ich machen kann. Telefon druckt super und sobald man vom PC druckt ist alles im Eimer.

Freue mich auf Eure Rückmeldungen

PS: Anbei noch einige Screenshots. Diese habe ich aber, aufgrund der Dateigröße, in eine Galerie geladen. Ich hoffe das ist OK

https://my.hidrive.com/share/scats-p2ys#$/

Hallo Maxbahr,

dreh, wen möglich, die Helligkeit runter, so auf ca. 120 cd. Das dürfte schon etwas bringen.

Meine Mac-Zeiten sind schon etwas her. Aber ich meine mich daran zu erinnern, dass unter dem Reiter Farbanpassung das Farbmanagement ausgeschaltet werden kann. Jetzt weiß ich nicht wie es sich mit dem Canon verhält. Ich drucke auf einem Epson.

Ich gehe mal davon aus, dass du (ich schreibe einfach mal du) bei SpiderPrint auch die Druckqualität geprüft hast. Da sieht man doch recht gut, ob einzelne Düsen zu sind. Darüber hinaus sollte - wenn die Targets vernünftig getrocknet sind - beim Einlesen der Targets immer ein dickerer Papierstapel unter dem Target liegen. Das verhindert das Durchleuchten der Sonde. Jedes Papier hat einen gewissen Opzitätswert. Dieser wird in Prozent angegeben. Dieser Opazitätswert gibt an wie "transparent" das Papier ist.

Wenn das alles nichts hilft, erfrage es Dir mal bei www.druckerchannel.de und Canon Papier profilieren mit SpyderPrint.

Ich fürchte, deine Frage führt wieder zu einer endlosen Farbmanagementdiskussion.

Dein Iphone verständigt sich mit dem Drucker auf den zwischen den Herstellern anerkannten Standardeinstellungen, ebenso mit den Druckdienstleistern. Deshalb sehen auch die Ergebnisse ordentlich aus.

Was du von deinem PC aus deinem Drucker servierst, ist die eigentliche Preisfrage. Überlässt du dem Druckertreiber das Farbmanagement oder hast du ein Farbprofil mitgegeben. Vielleicht schilderst du am Beispiel eines Programms deine Vorgehensweise bis zum Ausdruck: Farbraum, Farbprofileinstellungen, Druckereigenschaften usw.
Auf keinen Fall solltest du dein Monitorprofil als Druckprofil benutzen. Das würde deine Ergebnisse allerdings erklären.

Rudolino schrieb:

Ich fürchte, deine Frage führt wieder zu einer endlosen Farbmanagementdiskussion.

Dein Iphone verständigt sich mit dem Drucker auf den zwischen den Herstellern anerkannten Standardeinstellungen, ebenso mit den Druckdienstleistern. Deshalb sehen auch die Ergebnisse ordentlich aus.

Was du von deinem PC aus deinem Drucker servierst, ist die eigentliche Preisfrage. Überlässt du dem Druckertreiber das Farbmanagement oder hast du ein Farbprofil mitgegeben. Vielleicht schilderst du am Beispiel eines Programms deine Vorgehensweise bis zum Ausdruck: Farbraum, Farbprofileinstellungen, Druckereigenschaften usw.
Auf keinen Fall solltest du dein Monitorprofil als Druckprofil benutzen. Das würde deine Ergebnisse allerdings erklären.

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Hi, sorry aber genau das steht bereits alles oben und ist auch auf den Screenshots erkennbar.

Es wird in PS per ICC (natürlich NICHT vom Monitor) gedruckt. Und genau hier kommt das Problem. Sobald der ICC gewählt wird (mit Simulation Papierweiss und auch dann im Ausdruck) ist ein Rotstich erkennbar. Weiterhin hatte ich auch geschrieben und gezeigt (Screenshot) das der Druckertreiber leider nur zwei Optionen gibt.

Zum farbmanagement bei apple und colorsync kann ich nichts beitragen.

Ich würde aber beim ersten abgebildeten setting, das mit dem "canon IJ" profil, annehmen dass da "canon farbanpassung" angeklickt sein sollte (und nicht colorsync).
Darüber hinaus könntest du versuchen den canon druckertreiber,, also das druckermenu, zu öffnen.. Auf diese art sollte wenigstens dein i-phone druckergebnis erreichbar sein. Ich meine farbmanagement durch den drucker, nicht durch die bildbearbeitung, aber korrekt eingestellt.

Warum fragst du dann überhaupt? Probiere deine noch verbliebenen Einstellungen mit oder ohne Erfolg durch. Und mach nicht Leute an, die sich die Mühe machen, dir helfen zu wollen.

Rudolino schrieb:

Warum fragst du dann überhaupt? Probiere deine noch verbliebenen Einstellungen mit oder ohne Erfolg durch. Und mach nicht Leute an, die sich die Mühe machen, dir helfen zu wollen.

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Wer hat wen wo angemacht ? Deinen Beitrag verstehe ich nicht ...

Hallo maxbahr,

ich stehe vor einem ähnlichen Problem und bin deshalb aktuell im Thema.

Das gesamte Bild wird EXTREM Gelb und bekommt einen massiven rotstich

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Das Bild wird also "wärmer".

zum Canon - Drucker:
Wie der User "ebiggs1" HIER schreibt, scheint Canon dafür bekannt zu sein, dunkler und wärmer zu drucken.
Mich wundert, warum Deine iPhone-Prints perfekt kommen.

Was Du oben noch nicht schreibst:
Schalte im Druckertreiber das Farbmanagement aus, da der Drucker sonst die Farben nochmal selbst "interpretiert".
Druckeinstellungen => Optionen => Farbe/Intensität auf "manuell" dann "Einstellen" => Abstimmung => Farbkorrektur auf "Keine"

zum Monitor:
Kann es sein, dass Dein Monitor nicht richtig kalibriert ist? 180 cd erscheinen mir sehr hoch, ich habe hier zwischen 90 und 120. Hast Du bei der Kalibrierung sehr helles Umgebungslicht (Tischlampen) gehabt?

Ich habe den Verdacht, dass der Druck richtig ist, Dir der Bildschirm jedoch durch Fehlkalibrierung eine "perfekte" (kühlere) Farbe vortäuscht.

Tinte Original und NoName
...
Papier orig. Canon und Testweise MediaRange HighClossyCoated und PremiumProMatte
...
Ich nutze um teilweise PS und teilweise „easy-photoprint“ von Canon um Fotos vom iMac zu drucken

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Ganz schön viele Variablen
Du solltest bis zur Problemlösung immer dieselbe Zusammensetzung nutzen, sonst suchst Du die Nadel im Heuhaufen.

Wie gesagt, habe ich ein ähnliches Problem, deshalb hoffe ich, Dir damit zu helfen.

PS:
Wie lange hast Du die SpyderPrint - Targets vor der Messung trocknen lassen?

Was mir eben noch einfiel:

Bei mir kam es bei SpyderPrint anfangs zu vielen Falschmessungen. Hast Du nach der Messung alle Felder ("nur gemessene Werte") mit dem Papier-Target verglichen?

Ich bin mittlerweile zur Einzelfeldmessung übergegangen, wobei man auf jedem Feld die Messtaste drückt. Dauert zwar länger als drüberschieben, aber die Lab-Werte sind reproduzierbar. Solltest Du die "Schiebe-Methode" genommen haben, notiere Dir mal spassenshalber den Lab-Wert eines Feldes und miss es nochmal einzeln. Dir werden z.T. deutliche Zahlenunterschiede auffallen!

m.E. ist die Messmethode des SpyderPrint der grösste Schwachpunkt des SpyderPrint, denn hierbei kann der User zuviele Fehler machen oder das Umgebungslicht streut beim Drüberschieben ein. Ich wünschte mir ein Messystem wie ein Flachbett-Scanner. Das ginge dann sogar schneller und einfacher.

Foto123 schrieb:

m.E. ist die Messmethode des SpyderPrint der grösste Schwachpunkt des SpyderPrint, denn hierbei kann der User zuviele Fehler machen oder das Umgebungslicht streut beim Drüberschieben ein. Ich wünschte mir ein Messystem wie ein Flachbett-Scanner. Das ginge dann sogar schneller und einfacher.

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Ich stehe jetzt davor alle meine Drucker 3x Epson L1800 3x Epson L805 zu kalibrieren. Da leider 3 gleiche Drucker mit gleichen Epson Farben 3 verschiedene Ergebnisse produzieren. Bist du sonst zufrieden mit dem Ding? Irgendwie scheint man da nicht viele Alternativen zu haben

LG
Tom

Thomas Busek - phoTom schrieb:

...Bist du sonst zufrieden mit dem Ding? Irgendwie scheint man da nicht viele Alternativen zu haben ...

Zum Vergrößern anklicken....

Doch

http://xritephoto.com/colormunki-photo

Seit meinem Kauf vor einigen Jahren steht der alte erste SpyderPrint bei mir im Regal und staubt ein.

Denn seitdem hat sich zwar etwas an den Hilfsvorrichtungen und der Software des SpyderPrint geändert. Aber die, Spektrokolorimeter genannte Zwitterhardware aus Colorimeter und Spektrometer kommt bei weitem nicht an ein echtes Spektrometer, wie es der oben verlinkte ColorMunki- Photo heran.

Gruß
ewm

Hallo Tom,

ich habe mir das "Spyder5Studio" - Set gekauft und bin damit zufrieden. Ich betone das "Studio" nur, weil es u.a. "SpyderPrint" enthält.

Wollen wir hier aber nicht in's OT abgleiten, da der TO andere Fragen hatte.
Vielleicht meldet er sich ja nochmal, das wäre zumindest nett, wenn man schon Antworten schreibt.

ewm schrieb:

Doch

http://xritephoto.com/colormunki-photo

Seit meinem Kauf vor einigen Jahren steht der alte erste SpyderPrint bei mir im Regal und staubt ein.

Denn seitdem hat sich zwar etwas an den Hilfsvorrichtungen und der Software des SpyderPrint geändert. Aber die, Spektrokolorimeter genannte Zwitterhardware aus Colorimeter und Spektrometer kommt bei weitem nicht an ein echtes Spektrometer, wie es der oben verlinkte ColorMunki- Photo heran.

Gruß
ewm

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hallo, toll danke.
https://www.photospecialist.at/catalogsearch/result/?q=X-rite+Colormunki&catid=2 der um 395 ist es oder?!
Wenn du sagst, dass das gut ist, bestelle ich es gleich.
Andere Frage:
bin gerade dabei für den Schminkspiegel der Visagistin neue Birnen zu kaufen und hätte gern RA90 oder R95. Bin mir aber nicht sicher ob die Leuchtmittel (LED) auch wirklich diesen Wert haben (steht zwar drauf aber naja...) kann man das mit dem Spektrometer auch theoretisch messen in dem mann es einfach ins Licht hält?

Thomas Busek - phoTom schrieb:

hallo, toll danke.
https://www.photospecialist.at/catalogsearch/result/?q=X-rite+Colormunki&catid=2 der um 395 ist es oder?!
Wenn du sagst, dass das gut ist, bestelle ich es gleich...

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Das ist er und ja, ich finde ihn gut.

Aber das ist meine Meinung. Daher: Suche mal im übergeordneten Forum Bildbearbeitung nach "Colormunki". Da gibt es viel zum Colormunki-Photo zu lesen. Und zwar imho nichts schlechtes


Gruß
ewm

Ist es noch zu einer Lösung gekommen. Habe alle Felder mit dem Spyderprint einzeln gemessen. Druckergebnis hat mit dem Proof in C1 mit demselben ICC Profil nichts zu tun. Total gelb-rötlich...

Sehr ärgerlich.