‘White Level’ in Canon CR2

c_joerg · 28. Sep. 2017

Hallo,

wie bekommt man den ‘White Level’ aus den Canon RAW (CR2) Daten?
Mit dem EXIF Tool finde ich dort nur den ‘Black Level’. Wandle ich die Canon RAW Datei mit dem Adobe DNG Converter in DNG, dann finde ich auch den ‘White Level’ in der Datei. Allerdings weicht dieser leicht von dem in der Kamera verwendeten ab. (White Level Canon EOS M3 => 16383, DNG White Level => 16000).

Grüße Jörg

rodinal · 28. Sep. 2017

c_joerg schrieb:
wie bekommt man den ‘White Level’ aus den Canon RAW (CR2) Daten?
Mit dem EXIF Tool finde ich dort nur den ‘Black Level’. Wandle ich die Canon RAW Datei mit dem Adobe DNG Converter in DNG, dann finde ich auch den ‘White Level’ in der Datei. Allerdings weicht dieser leicht von dem in der Kamera verwendeten ab. (White Level Canon EOS M3 => 16384, DNG White Level => 16000).

Der "White Level" gehört nicht in die exifs. Er ist eine Entscheidung des Konverterherstellers, wie weit er den evtl. nichtlinearen Bereich des Sensors nutzen will. Dave Coffin setzt ihn z.B. höher an als Adobe und riskiert damit Farbverschiebungen in den Spitzlichtern.

Normalerweise ist der Weisspunkt in den Voreinstellungen des Konverters für unterstützte Kameras abgelegt. Da DNG die Nutzung "unbekannter" Kameras ermöglichen soll, werden hier Weisspunkt, Kameraprofil und etliche andere Zusatzinformationen vom DNG-Konverter eingefügt.

Weil der sinnvolle "White Level" auch von Fertigungstoleranzen des Sensors abhängt, werden die Daten bei RawTherapee in der Datei camconst.json abgelegt, die der Nutzer ggf. anpassen kann. Der Abschnitt für die M3 zeigt, dass das Thema bei Canon recht komplex gehandhabt wird und der Weisspunkt mit der eingestellten ISO schwankt:

{ // Quality C, white levels not properly indicated, aperture scaling..missing scaling factors are guessed
"make_model": "Canon EOS M3",
"dcraw_matrix": [ 6362,-823,-847,-4426,12109,2616,-743,1857,5635 ], // DNG_V8.8 D65
"raw_crop": [ 72, 34, 6024, 4022 ], // full size 6096x4056, official crop 84,46,6083,4045
"masked_areas": [ 40, 16, 4000, 54 ],
"ranges": {
"white": [
{ "iso": [ 100, 125, 160 ], "levels": 16300 }, // 16383
{ "iso": [ 320, 640, 1250, 2500, 5000, 10000 ], "levels": 12600 }, // 12632..14500
{ "iso": [ 200, 250, 400, 500, 800, 1000, 1600, 2000, 3200, 4000 ], "levels": 15000 }, // 15095, 15488
{ "iso": [ 6400, 8000, 12800, 25600 ], "levels": 16200 } // 16383
],
"white_max": 16383,

Frank Klemm · 28. Sep. 2017

c_joerg schrieb:
wie bekommt man den ‘White Level’ aus den Canon RAW (CR2) Daten?
Mit dem EXIF Tool finde ich dort nur den ‘Black Level’. Wandle ich die Canon RAW Datei mit dem Adobe DNG Converter in DNG, dann finde ich auch den ‘White Level’ in der Datei. Allerdings weicht dieser leicht von dem in der Kamera verwendeten ab. (White Level Canon EOS M3 => 16384, DNG White Level => 16000).

Der "White Level" ist bei 14 bit-Raws außer in der Basis-ISO immer 16383, bei 12 bit-Raws ist er 4095. Das ist die Aussteuerungsgrenze des AD-Wandlers. In der Basis-ISO können diese etwas niedriger liegen, weil da der Sensor kurz vor dem AD-Wandler in die Sättigung geht.

Du suchst was anderes, die Matrix zum Umrechnen von Kamera-Farbraums in einem (bekannten) RGB-Farbraum.

Eher so was:

"dcraw_matrix": [ 6362,-823,-847,-4426,12109,2616,-743,1857,5635 ], // DNG_V8.8 D65

c_joerg · 29. Sep. 2017

Unter den Weisspunkt verstehe ich den Wert den ich z.B. in LR bei der RAW Entwicklung unter ‚Weiß‘ einstellen kann (‚Passt das Beschneiden in weißen Bildbereichen an‘). Das ist aber nicht der ‘White Level’ oder?

Frank Klemm schrieb:
Der "White Level" ist bei 14 bit-Raws außer in der Basis-ISO immer 16383, bei 12 bit-Raws ist er 4095. Das ist die Aussteuerungsgrenze des AD-Wandlers. In der Basis-ISO können diese etwas niedriger liegen, weil da der Sensor kurz vor dem AD-Wandler in die Sättigung geht.

Genau das würde ich darunter verstehen und ich glaube auch, dass das der Wert in den DNG’s sein soll...
Genau diese Werte findet man auch in den RAW Daten, wenn man den Sensor komplett übersteuert.

Frank Klemm schrieb:
Du suchst was anderes,

Nein, ich suche genau das oben genannte. Findet man denn die Information, ob es sich um 12 oder 14 bit-Raws handelt irgendwo im RAW?

chmee · 30. Sep. 2017

In Magiclantern (und für die 5DIII) zB war der Whitepoint auf 15.000 gesetzt, der Schwarzpunkt auf (entweder) 1023 (oder) 2047. Wenn ich ein ML-produziertes Raw nur mittels Demosaicing und Gamma/Log in ein Bild umwandeln wollte, waren dies die Punkte. Die Werte unter Blacklevel waren mM nur für die komplette Abbildung der gaußschen Kurve (Rauschen) vorhanden (*), Werte über 15.000 waren fürs Recovering zuständig, aber mit Bedacht zu benutzen, weil nicht mehr linear.

Da zeigt sich mM auch, dass der Weisspunkt nicht von vornherein definiert ist. Immerhin spielt auch eine Rolle, dass es doppelt so viele Grün-Sensoren gibt, und die RGB-Farbanteile eine unterschiedliche Helligkeitswahrnehmung haben.

Wenn ich mich recht erinnere, haben Sony und Nikon den ganzen Zahlenraum (14Bit= max16383) benutzt, sind aber inzwischen auch zu Teilbereichen übergegangen (zB 1000-16000).

* und für die klare Unterscheidung zwischen dem DarkCurrentNoise-Fensterchen und dem Umliegenden..

Findet man denn die Information, ob es sich um 12 oder 14 bit-Raws handelt irgendwo im RAW?

2.6 IFD #2 -> Tiff-Tag 0x0102

Code:

[16,16,16] for 14 bits models (1Ds MarkIII, 40D, 450D),
[16,16,16] for the G9 and 1000D (Digic III and 12bits),
[8,8,8] for 12 bits models (30D, 400D, 1d MarkII, ...)

? Das vielleicht? quelle lclevy

mfg chmee

hexdump · 16. Okt. 2017

AW: 'White Level' in Canon CR2

Den WhiteLevel findest Du im CR2 im Tag 4001 der MakerNotes. Allerdings nicht immer an der gleichen Stelle, da es etliche verschiedene Versionen dieses Tags gibt. Es gibt da zwei verschiedene Werte, die in EXIF Tool als NormalWhiteLevel bzw. SpecularWhiteLevel bezeichnet werden.

Ob 12 oder 14-bit RAW kann im Loosless-JPEG Header der RAW Daten beim SOF Marker ausgelesen werden.

Wenn wir schon dabei sind: sRAW/mRAW können über Tag C6C5 im IFD3 von normalen RAW unterschieden werden. 1 = normal, 4 = sRAW/mRAW

c_joerg · 16. Okt. 2017

chmee schrieb:
2.6 IFD #2 -> Tiff-Tag 0x0102

Hättest du mal ein Beispiel für einen Aufruf mit dem EXIFTOOL?

hexdump schrieb:
Den WhiteLevel findest Du im CR2 im Tag 4001 der MakerNotes. Allerdings nicht immer an der gleichen Stelle, da es etliche verschiedene Versionen dieses Tags gibt. Es gibt da zwei verschiedene Werte, die in EXIF Tool als NormalWhiteLevel bzw. SpecularWhiteLevel bezeichnet werden.

Super, danke…

Code:

exiftool -makernotes:all   img_0001.cr2

Bei der EOS 1200D find ich jetzt auch die ‚WhiteLevel‘.
Nur bei meiner EOS M3 oder G1x ist leider nichts zu finden...

hexdump · 16. Okt. 2017

AW: 'White Level' in Canon CR2

c_joerg schrieb:
Nur bei meiner EOS M3 oder G1x ist leider nichts zu finden...

Tag 4001 hat bei den M und G-Modellen teilweise eine andere Struktur als bei den DSLRs.
Einen Wert, den man dort als WhiteLevel interpretieren könnte, habe ich nicht gefunden.

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‘White Level’ in Canon CR2