Analog Scanner für alles!

canariz · 19. Okt. 2017

Ich habe nun durchaus Erfahrung inzwischen mit allen möglichen Scannern und bin doch schwer ernüchtert.

Ein "Scanner für alles" wäre für mich höchstens ein Flextight, den man aber in der Preisklasse um 1000 Euro nur als SCSI-Version bekommt und immer das Risiko eines Ausfalls, dessen Kosten schnell nochmal 600+x Euro ausmachen können.
Wenn der aber läuft ist es wirklich ein einfach zu bedienender Scanner für nahezu alles.

Kleinbild via Flachbett: Nie wieder. Dafür braucht es einfach einen echten Filmscanner.

Farbe, ob Groß- oder Mittelformat via V700... bei mir irre anfällig für Banding/ Ghosting - im übrigen mit zunehmender Entfernung von der Glasscheibe schlimmer werdend. Mit Fluid Mount leider eine Katastrophe. Farbe geht in Zukunft leider zum Dienstleister :-(.

Mich vom Canon 9000f zugunsten eines Epson V700 zu trennen war sowieso definitiv ein Fehler. Alleine schon wegen der minimalen Schärfebene des V700. Da der Canon aber kein 4x5 in einem Zug scannen kann, leider notwendig gewesen.

numericblue98 · 19. Okt. 2017

@canariz:

Hast du dich mal erkundigt, ob es in deiner näheren oder ferneren Gegend einen Servicemenschen für Flextight gibt?
Ich frage deshalb, weil ich mal einen hätte kaufen können, SCSI mit einem Mac dran, das waren, glaube ich, 1200 Euro. Der Verkäufer (Kommission) war bzw. ist ein Dienstleister für Hassi und kann die Scanner auch noch selbst reparieren und servicen. Da die Dinger eigentlich nicht so kaputt gehen, dass man sie nicht herrichten könnte, würde sich ein Kauf sicher lohnen.

Ich bin übrigens ganz bei dir. Hatte im nachhinein lange einen Flextight, den ich später aber wegen zu geringer Nutzung verkauft habe. Aber wenn man ihn regelmäßig nutzt: dann lohnt er. Für 1000 Euro sogar mit einem ollen Scusi-Mac. Die BQ ist unschlagbar.

cp995 · 19. Okt. 2017

Für mich gibt es auch keine Scanner "für Alles".
KB mit einem Reflecta 10T Filmscanner und MF mit einem Epson Flachbett.

Wenn es wiklich irgendwann mal außergewöhnliche Anforderungen geben sollte, muß halt für den Fall mal der Dienstleister ran.

Tom.S. · 19. Okt. 2017

So lange nicht klar ist was mit den Bildern nach dem Scannen passieren soll, ist es ohnehin nicht möglich abschätzen zu können ob z.B. ein Epson V800 reichen würde.

canariz · 19. Okt. 2017

numericblue98 schrieb:
@canariz:

Hast du dich mal erkundigt, ob es in deiner näheren oder ferneren Gegend einen Servicemenschen für Flextight gibt?
Ich frage deshalb, weil ich mal einen hätte kaufen können, SCSI mit einem Mac dran, das waren, glaube ich, 1200 Euro. Der Verkäufer (Kommission) war bzw. ist ein Dienstleister für Hassi und kann die Scanner auch noch selbst reparieren und servicen. Da die Dinger eigentlich nicht so kaputt gehen, dass man sie nicht herrichten könnte, würde sich ein Kauf sicher lohnen.

Ich bin übrigens ganz bei dir. Hatte im nachhinein lange einen Flextight, den ich später aber wegen zu geringer Nutzung verkauft habe. Aber wenn man ihn regelmäßig nutzt: dann lohnt er. Für 1000 Euro sogar mit einem ollen Scusi-Mac. Die BQ ist unschlagbar.

Ich habe mal grob recherchiert und letzten Endes für die SCSI Modelle nur eine Adresse in Dänemark und eine im UK gefunden. Da macht dann alleine der Versand schnell mal 100 - 200 Euro aus. Das war mir zu riskant.
Einige Sachen kann man wohl mit Ersatzteilen aus China auch selbst beheben, anderes wäre wohl eine große Herausforderung, wenn man kein Techniker ist.

Ein bisschen kokettiere ich noch mit dem Gedanken wobei die Auflösung für 4x5 - wenn ich das richtig verstehe - wohl hinter einem Epson V700/800 zurückbleiben soll. Und gerade 4x5 ist für mich das wichtigste.

mod2001 · 19. Okt. 2017

Braun FS-120 wäre auch noch zu nennen, übrigens nicht baugleich wie oft vermutet mit dem Reflecta 5000. Gebraucht um die 1000€. Kann natürlich kein 4x5.

http://www.filmscanner.info/BraunFS120.html

Jürgen

omnion · 20. Okt. 2017

Da vertritt wohl jeder eine andere Meinung. Ich habe nun schon einige Mittel- und Kleinbildscanner durch. Hier noch ein paar günstige Alternativen zu den genannten Geräten (bevor du dir z.B. einen guten Epson für 500 Euro+ kaufst).

Canonscan 9950f. Dieser ist fast äquivalent zum Canon 8800f, 9000f - nur mit größerer Durchlichteinheit und einer anderen Kaltkathoden-Leuchtstofflampe als Lichtquelle. Das Gerät wird dir oft für 30-40 Euronen gebraucht hinterhergeworfen.

Direkt auf Glas bringt er knapp 2000ppi (sehe keinen Unterschied zum Pakon). Hier ein Vergleichstest zwischen den Canons und z.B. den Epson Epson V700/V850.

http://www.stockholmviews.com/canon_9000f_review/canon-9000F-review-page2.html

Crop Kleinbilddia Epson V700 / Crop Kleinbilddia Canon 9950f

Bei Kleinbild gibt es auch ältere, günstigere Geräte, die knapp 4000ppi erreichen und in Sachen Dynamik, Maximaldichte sich nicht essentiell von einen Nikon unterscheiden. Z.B. ein Microtek ArtixScan 4000tf oder Polaroid Sprintscan 4000. Da muss man aber schon ein wenig mehr suchen.

omnion · 20. Okt. 2017

canariz schrieb:
Mich vom Canon 9000f zugunsten eines Epson V700 zu trennen war sowieso definitiv ein Fehler. Alleine schon wegen der minimalen Schärfebene des V700. Da der Canon aber kein 4x5 in einem Zug scannen kann, leider notwendig gewesen.

Der genannte Canon 9950f kann 4x5.

Da ich gerade wieder eine Anzeige auf Ebay-Kleinanzeigen sehe - Microtek ArtixScan 1800f. Besaß den größeren Bruder Artixscan 2500f (Agfa Duoscan 2500f). Professionelles Gerät und scannt glaslos sowie öfters mal für unter 100 Euro zu bekommen.

sleimy79 · 20. Okt. 2017

Hmmm, zu viel Auswahl.

Wie ist der?

Konica Minolta Dimage Scan Dual IV

Floyd Pepper · 21. Okt. 2017

Alt. Mittelmäßig. Langsam.

Und vor allem: leider kein ICE (Staub- und Kratzerkorrektur)!

Nur empfehlenswert, wenn ausschließlich S/W-Silberfilm verarbeitet wird (weil ICE da eh nicht funktioniert). Sonst Finger weg, weil man sich zu Tode retuschiert... :ugly:

fotonerds1 · 21. Okt. 2017

Kennt jemand den Epson F3200?

Floyd Pepper · 21. Okt. 2017

Wenn Du einen funktionsfähigen (!) ohne Defekt im CCD (!) mit allen (!) Film- und Vorlagenhaltern zu einem annehmbaren Preis kriegen kannst, nimm ihn. Hat zwar auch keine hardwarebasierte Staubkorrektur, aber Firewire und ist bis 4x5" tauglich - vorausgesetzt es sind alle Filmhalter dabei (KB, MF, Planfilm) und der Einzug läuft noch.

Softwareseitig wirst Du wahrscheinlich auf Vuescan zurückgreifen müssen.

fotonerds1 · 21. Okt. 2017

Floyd Pepper schrieb:
Wenn Du einen funktionsfähigen (!) ohne Defekt im CCD (!) mit allen (!) Film- und Vorlagenhaltern zu einem annehmbaren Preis kriegen kannst, nimm ihn. Hat zwar auch keine hardwarebasierte Staubkorrektur, aber Firewire und ist bis 4x5" tauglich - vorausgesetzt es sind alle Filmhalter dabei (KB, MF, Planfilm) und der Einzug läuft noch.

Softwareseitig wirst Du wahrscheinlich auf Vuescan zurückgreifen müssen.

Was ist denn ein annehmbarer Preis? Wie finde ich raus ob etwas defekt ist (CCD... passiert das öfter bei Epson?)

wollte nur mal Einschätzungen und Tipps zu dem Teil einholen -und er wurde im ganzen Thread bisher nicht einmal erwähnt.

Bin etwas verwöhnt, im Studium hab ich viel am grossen Imacon (jetzt Hasselblad) gearbeitet.

Den Nikon Coolscan 4000 mochte ich gar nicht.

Aber jetzt geht es um alte private Bilder...

Floyd Pepper · 21. Okt. 2017

fotonerds1 schrieb:
Was ist denn ein annehmbarer Preis? Wie finde ich raus ob etwas defekt ist (CCD... passiert das öfter bei Epson?)

Preis ist etwas schwierig zu beantworten, da das Teil extrem selten zu kriegen ist. Der Neupreis war 799,- €.

Ein Defekt in der CCD-Zeilen ist nichts Epson-spezifisches, sondern einfach eine Altersfrage. Prinzipbedingt unterliegt auch die Beleuchtung mit einer Kaltkathodenröhre der Alterung. Das selbe gilt für den Einzug. Der F-3200 ist immerhin schon 2004 auf den Markt gekommen. Man muss das halt ausprobieren.

Und nur damit wir über das selbe Gerät sprechen: Es ist nicht der Epson Perfection 3200 gemeint, sondern der? https://www.epson.de/products/scanners/consumer-scanners/epson-f-3200

omnion · 21. Okt. 2017

Ich testete von Epson nur für einen Tag den V700. Ergo berichtigt mich, sofern ich falsch liege. Ist das technisch nicht ein Epson 4870 bzw. 4990 in anderer Verpackung. Letztere sind wohl häufiger und kostengünstiger zu finden. Leistungstechnisch müsste er wohl bei ca. 2000 ppi liegen.

Tom.S. · 22. Okt. 2017

omnion schrieb:
Ist das technisch nicht ein Epson 4870 bzw. 4990 in anderer Verpackung.

Für den 4990 trifft das zu. Der V700 hat aber andere Filmhalter. Diese sind höhenverstellbar.

fotonerds1 · 22. Okt. 2017

Floyd Pepper schrieb:
Preis ist etwas schwierig zu beantworten, da das Teil extrem selten zu kriegen ist. Der Neupreis war 799,- €.

was ja günstig für Mittelformat und grösser ist/war.

Floyd Pepper schrieb:
Ein Defekt in der CCD-Zeilen ist nichts Epson-spezifisches, sondern einfach eine Altersfrage. Prinzipbedingt unterliegt auch die Beleuchtung mit einer Kaltkathodenröhre der Alterung. Das selbe gilt für den Einzug. Der F-3200 ist immerhin schon 2004 auf den Markt gekommen. Man muss das halt ausprobieren.

und bekommt man noch Ersatzteile oder ist das dann ein Totalschaden?

Floyd Pepper schrieb:
Und nur damit wir über das selbe Gerät sprechen: Es ist nicht der Epson Perfection 3200 gemeint, sondern der? https://www.epson.de/products/scanners/consumer-scanners/epson-f-3200

genau das Gerät meine ich.

sexy, wie ich finde. schön klein auf dem Schreibtisch.
...wenn denn die Scanqualität gut ist.

Floyd Pepper · 22. Okt. 2017

fotonerds1 schrieb:
was ja günstig für Mittelformat und grösser ist/war.

So günstig waren auch mal die anderen MF-fähigen Scanner seinerzeit... Die Gebrauchtpreise liegen mittlerweile für einige Scanner (v.a. Nikon) bei einem Vielfachen des damaligen Neupreises... :ugly:

Beim Epson besteht die Chance, dass der private Hobbyist oft nicht weiß, was er für ein Schätzchen hat. Allerdings gibt´s Händler, die schnappen Dir sofort jedes gute Angebot vor der Nase weg. Ein paar Tage später sind die dann - zu einem Vielfachen des Preises versteht sich - wieder eingestellt. :grumble:

fotonerds1 schrieb:
und bekommt man noch Ersatzteile oder ist das dann ein Totalschaden?

Epson hat den Scanner noch auf der HP. Also beim Epson-Service anrufen und fragen. Die 10-Jahre-Vorhaltezeit für Ersatzteile ist evtl. noch nicht abgelaufen.

sleimy79 · 22. Okt. 2017

Ist der Epson F 3200 ok von der Auflösung?

omnion · 22. Okt. 2017

omnion schrieb:
Ich testete von Epson nur für einen Tag den V700. Ergo berichtigt mich, sofern ich falsch liege. Ist das technisch nicht ein Epson 4870 bzw. 4990 in anderer Verpackung. Letztere sind wohl häufiger und kostengünstiger zu finden. Leistungstechnisch müsste er wohl bei ca. 2000 ppi liegen.

Tom.S. schrieb:
Für den 4990 trifft das zu. Der V700 hat aber andere Filmhalter. Diese sind höhenverstellbar.

Danke ich sehe es jetzt erst. Mein Post war missverständlich. Ich bezog mich auf den Epson F 3200 als 4990 mit anderen Außengewand.

Die Diskussion, dass der 4990 technisch ähnlich, fast identisch zum V700 sein soll, schnappte ich glaube ich auch mal auf. Wäre doch ebenfalls eine interessante, günstigere Alternative zu den neueren Epsons ab den V700.

sleimy79 schrieb:
Ist der Epson F 3200 ok von der Auflösung?

Bei ungefähr 2000 ppi. Bei Flachbettscannern wirst du schwer über 2500 ppi kommen. Professionelle Exoten wie z.B. ein Scitex Eversmart Pro II, ältere Cezanne Scanner mal ausgenommen.

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