Naja klar, weil du bei MF Film viel viel feineres Korn hast als bei KB....
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Kleinbildlook
- Themenersteller Ötscherbär
- Erstellt am
Naja klar, weil du bei MF Film viel viel feineres Korn hast als bei KB....
Wie bitte?? Wie ignorant muss man dafür sein? Hier ist doch die Rede vom "Kleinbildlook". Da ist doch ganz eindeutig per se eine grundsätzliche Eigenschaft des Kleinbildformats. Nämlich der "Look".
Was auch immer das sein soll. Wer aber vom "Kleinbildlook" spricht, der spricht selbstverständlich von einer Eigenschaft des Kleinbilds. Und wenn darüber diskutiert wird, ob man diesen Look sieht, dann gibt es nicht ansatzweise eine andere Deutung, dass man diesen Look bei JEDEM Bild sieht. Wie sonst soll ein Look einem Kleinbildsensor zugeordnet werden, wenn er nur manchmal auftritt oder gar auch bei anderen Sensoren auftritt? Dann wäre es ja auch vielleicht ein APS-C Look?! Oder ein mFT Look? Was denn nun?
Ein Kleinbildlook betrifft also entweder wirklich ALLE Fotos eines Kleinbildsensors (und keines anderen Sensors!), oder die Behauptung über seine Existenz (und insbesondere seine Zuordnung) ist wirres Voodoogesülze. Dazwischen gibt es nichts.
Zuletzt bearbeitet:
??? Wie lange bist du denn schon auf der Welt? Es gibt fast immer "was dazwischen". Und natürlich kommt es sehr auf das Objektiv an. Und die Entwicklung (aus RAW), Verarbeitung usw.
Kitzelt man alles aus jedem Format raus, so kann man generell einen anderen Look bei größeren Sensoren ausmachen. APSc und FF kann man unterscheiden. Aber eben nicht bei jeder Aufnahme.
Es geht in diesem Thread aber um die Aufnahmen, wo es äquivalente Objektive gibt. Dafür wird ein Kleinbildlook behauptet und nur das muss diskutiert werden.
Gast_385763
Guest
Ich hab ja auch schonmal was vom "Leica Look" gehört aber das würde jetzt zu weit gehen.
Ich finde schon das man so einigen Bildern ansieht das es Kleinbild war.
Nämlich an der Freistellung, nix anderes. Die ist halt ne andere wie bei z.B. mft.
Ohne äquivalents natürlich. Ein 1.8 Objektiv an Kleinbild macht nunmal ein anderes Bild wie mft. Gleiche Brennweite vorrausgesetzt.
Logisch!
Ich glaube das meinen die meisten mit "Kleinbildlook"
Alles andere halte ich für .... nicht richtig
Ich finde schon das man so einigen Bildern ansieht das es Kleinbild war.
Nämlich an der Freistellung, nix anderes. Die ist halt ne andere wie bei z.B. mft.
Ohne äquivalents natürlich. Ein 1.8 Objektiv an Kleinbild macht nunmal ein anderes Bild wie mft. Gleiche Brennweite vorrausgesetzt.
Logisch!
Ich glaube das meinen die meisten mit "Kleinbildlook"
Alles andere halte ich für .... nicht richtig
Zuletzt bearbeitet:
Und genau das stimmt eben nicht, der Satz müsste heißen "equivalente Brennweite vorrausgesetzt"... Das Gleiche Objektiv mit der gleichen Brennweite, der gleichen Blende und der gleichen Motiv-Entfernung machen exakt das gleiche Bild. Egal, welcher Sensor. Nur sieht man auf kleineren Sensoren weniger davon... Und mal eine 20 MP APS-C Kamera und ne 40 MP KB Kamera angenommen, mit dem "gleichen" Sensor (also Canon und Canon etc), sieht man bei obiger Annahme keinen Unterschied, wenn ich das KB auf APS-C Größe crope.
Was aber stimmt: WEnn ich für den GLEICHEN Bildwinkel die Brennweite oder Entfernung ändere, muss ich durch einen offenere Blende das bei den kleinen Sensoren anpassen.
Ergo kann ich auf KB auch abblenden und mehr aus dem Objektiv holen.
Was es aber sicher gibt ist ein Objektiv-Abhängiger Bild Look und z.B. der Leica "Pop" faktor, bei vielen Objektiven. UNd der kann bei einer größeren Freistellung stärker sichtbar sein.
Aber nen KB oder MF oder mft Look per se gibts sicher nicht... Dann müsste man es nämlcih wirklich auf allen Bildern mit allen Objektiven sehen.
Bei Canon gibts noch so ne Besonderheit, die vielleicht auch ein bisschen am KB-Look Mythos mit Schuld dran ist: Die EF-S Linsen kommen einfach in Sachen Farben und "Knackigkeit" nicht mit den L Linsen mit. Und viele steigen ja erst mit KB Bodies auf "große" Linsen um. Und grad im UWW (wos ja eigentlich keine Alternive zu EF-S Linsen gibt) ist das ein extremer Umstieg von 10-22 oder 10-18 selbst auf das so verschrieene 17-40... Das mag zwar in den KB-Ecken nicht mit den APS-C Ecken mithalten können, aber die Bilder wirken viel viel Plastischer und knackiger als bei den APS-C Scherben (selbst durchgemacht und Offenbarung erlebt)
Zuletzt bearbeitet:
...auch hilft die Vignettierung der Optiken an Vollformat den Look zu unterstützen (ich mag z.b. leichte Vignette bei Offenblende).
An der Fuji (Aps-C) ist diese z.b. kaum wahrnehmbar, während an der Canon KB Cam man diesen schon deutlich sieht (sofern man eben weit geöffnet fotografiert).
An der Fuji (Aps-C) ist diese z.b. kaum wahrnehmbar, während an der Canon KB Cam man diesen schon deutlich sieht (sofern man eben weit geöffnet fotografiert).
Gast_385763
Guest
Wenn ich ein 45mm 1.8 mft nehme und ein 45mm 1.8 KB (was es glaub ich gar nicht gibt aber nur mal angenommen), dann habe ich bei gleicher Blende und gleicher Entfernung das gleiche Bild?
In Leben nicht.
Und genau das meine ich ja, das da vielleicht der "Kleinbildlook" zustande kommt.
Wenn alles Äquivalent wäre, dann hast du natürlich recht, dann hast du das gleiche Bild.
Ich glaube wir reden ein bisschen aneinander vorbei aber ich hoff du verstehst wie ich das meine.
Bei 20MP APS-C sind es 51,2MP an Kleinbild, bei 24MP APS-C sind es 61,4MP (interessanterweise genau das, was für eine 5DsR2 spekuliert wird)
Das gleiche Bild? Nein. Der Bildwinkel ist total anders. Wenn du weit genug in das Bild aus der KB Kamera reinzoomst (und das Format auf 4:3 änderst) wirst du aber das gleiche Bild bekommen (nur Auflösung wir fehlen, da du keine 80MP Kamera hast und auch das Objektiv nicht dafür gemacht ist).
Das eine, gleiches Objektiv an beiden Kameras mit anschließendem Crop liefert gleiche Bilder.
Das andere liefert äquivalente Bilder (beispielsweise 45mm f/1.8 vs. 90mm f/3.6.
Aber mittlerweile sind wir hier ja bereits soweit, dass der Look nicht mehr vom Sensor sondern den Objektiven abhängt und das ist etwas, das sicher der Fall ist
Gast_321649
Guest
wäre es nicht langsam mal an der Zeit, diesen Thread in eine allgemeinere Rubrik zu schieben - ich sehe immer noch keinen konkreten Bezug zu Fuji X....
ich sehe immer noch keinen konkreten Bezug zu Fuji X....
Mit viel Phantasie bekommt man es hin - die Eingangsfrage ist tricky gestellt (quasi hinten herum). Ob man es mit APS-C Kameras nicht schafft, den Kleinbildllook hinzubekommen (quelle Question!).
Doch, ich würde sagen, bekommt man mit Fuji X hin. Uff! (Ich weiß nur leider nicht, wie man Kleinbildlook sieht, aber das können andere vielleicht besser.)
Länger als Du.
Und offensichtlich hast Du es nicht verstanden: "Kleinbildlook" meint keine Objektiv (dann hieße es "Objektivlook") und meint auch keine besondere Bearbeitung (dann hieße es "Bearbeitungslook"). "Kleinbild" nennt eine bestimmte Größe (24x36mm) und wenn jemand etwas danach nennt, dann ist das auch der Kontext. Und nicht irgendein bestimmtes Foto, was man irgendwie zurechtgefummelt hat.
So oder so wird niemand hier es schaffen, ein Foto zurecht zu fummeln, welches sicher einem Kleinbildsensor zuzuordnen ist. Und damit ist auch ein "Kleinbildlook" mehr als in Frage gestellt. Was soll das sein, was man nicht mit absoluter Eindeutigkeit und Sicherheit ad hoc erkennt?
Genau das bezweifle ich. Ohne Nennung der Kamera ist es noch niemandem gelungen, den Sensor zu nennen, der für ein gegebenes Foto benutzt wurde. Auch nicht die Größe des Sensors. Theorie und Praxis.
Zuletzt bearbeitet:
Sie sit vor allem deswegen nicht wahrnembar, weil sie korrigiert wird.
Gibt es die Möglichkeit das bei der Fuji auszuschalten ?
ja. Außer du nutzt Lightroom, da hat Adobe beschlossen seine Nutzer zu zwangsbeglücken. Auch dort würde es Wege geben, die herumführen, aber meist sind die mit deutlich mehr Arbeit verbunden.
Vielleicht beruht die Eingangsfrage ja einfach auf der Fehlvorstellung, die Fujis seien KB-Format-Kameras. Denn APS-C hat der Fragensteller selbst, und wieso sollte er dann anderen APS-C-Nutzern diese Frage stellen...
C.
welche?
Keine Ahnung - ich habe die Frage ja auch nicht gestellt. Ich halte allerdings überhaupt ganz und gar nichts davon, irgendwie herum zu mutmaßen. Wieso Du fragst Du ihn nicht einfach, wenn es Dich so interessiert?
Na also, geht doch! Genau meine Meinung. Und "Kleinbildlook" ist nur ein Voodoobegriff mehr, aber Bilder gibt es keine dazu. Nur Gesülze und Pseudobegründungen. Wie immer. Dabei nennt es sich schon "Look" - wenn man da wieder nichts zu sehen bekommt, wird es wirklich wirr.
Zuletzt bearbeitet:
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