7II oder 7RII

martin0reg schrieb:

Das bessere rauschverhalten liegt an der runter skalierten ansicht der 7r (von 40 auf 24mp), wenn "compare" gewählt ist.
Ist in der praxis aber wohl ähnlich, denke ich...

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Vermuten kann man viel wenn der Tag lang ist. Aber du irrst dich. Ich kenne die A7II und die A7RII aus eigener Erfahrung. Die RII rauscht weniger. Probiers einfach aus.

Wimair schrieb:

Ich fotografieren mit A7r und A7s auf Hochzeiten, die S ist auch nicht gerade schnell, aber trotzdem bissl flotter und vor allem „sicherer“ als die R

Ich mag bis Mai wechseln, hoffe aber, dass Sony bis dahin die A7iii rausbringt mit guter Dynamik und halbwegs gutem AF.

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Das wäre auch mein einziger Rat (abgesehen von auf die A9 oder A7RIII sparen) an dich..

Weder die A7ii noch die A7Rii sind mMn die richtigen Kameras wenn es darum geht, eine Hochzeitsreportage mit allen spontanen Momenten, spielenden Kindern, Bildern vom tanzen im dunkeln etc. zu machen.. Es sei denn, deine MF-Fähigkeiten sind so gut, dass du das alles darüber kompensieren kannst. Gerade die A7ii ist auch echt langsam, fast genauso langsam wie die A7R.

Ich habe A7, A7R, A7ii, A6000, A6300, A6500 und die Fuji X-T2 ausprobiert und bin erschrocken, wie viel besser und zuverlässiger die Nikon D750 (die ich danach ausprobiert und behalten habe) in Sachen AF mit den richtigen Objektiven ist. Die Bilder, die mein Kind beim spielen zeigen, haben unheimlich an Qualität gewonnen. Auch mein Selbstbewusstsein als Fotograf hat stark davon profitiert, dass ich mich auf die Kamera verlassen kann.

Es wird sicherlich so sein, dass die A7III wie die A9 die Lücke zu den DSLRs weiter schließt und in einigen Punkten (keine Sucherverdunklung bei Aufnahme, Eye-AF) auch in die andere Richtung öffnet. Die Aussagen, dass eine A7RII oder eine A6500 in Sachen AF-Geschwindigkeit gleichwertig oder besser sein sollen, halte ich aber mittlerweile für Ammenmärchen, getrieben durch viel Marketing-Hype.

Mir dauerte der Fortschritt persönlich zu lange, mein Sohn wächst unaufhaltsam und die Dokumentation des neugierigen, impulsiven und kindlichen Verhaltens im hier und jetzt war mir lieber, als mich weiter über den verzweifelten AF zu ärgern und auf eine A7III zu warten von der ich nicht weiß, ob sie wirklich so viel besser ist.

Ich habe meine A7ii behalten und betreibe diese ausschließlich mit manuellen Objektiven. Das steigert meine Zufriedenheit ungemein, da ich die Fehler jetzt bei mir suchen kann und keine unrealistischen Dinge mehr von dem AF der Kamera erwarte. Eine andere Kamera für AF-Zwecke hat sogar meine "Liebe" ( ) zu der A7ii und dem System auf gewisse Weise neu entfacht, da ich Arbeitstier und Genussfotografie jetzt meist trenne.

Yonnix schrieb:

... Eine andere Kamera für AF-Zwecke hat sogar meine "Liebe" ( ) zu der A7ii und dem System auf gewisse Weise neu entfacht, da ich Arbeitstier und Genussfotografie jetzt meist trenne.

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Manchmal bin ich froh, daß ich nur aus "Genuß" fotografiere und kein Arbeitstier brauche ...

@nex69
Genau das "vermute" ich ja - "in der praxis", also bei gleich großer ansicht eines fotos, sieht es mit 40mp besser aus, weil stärker "verkleinert" wird...

cp995 schrieb:

Manchmal bin ich froh, daß ich nur aus "Genuß" fotografiere und kein Arbeitstier brauche ...

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Ja, ist sicher manchmal besser Ich bewege mich irgendwie momentan zwischen beiden Welten und bin froh, dass nicht mehr eine Kamera alles können muss.. Wobei Arbeit für mich auch durchaus die Dokumentation des Familienlebens in einer für mich akzeptablen Qualität bedeutet.

Aber auf Loxia 21, CV35 oder CV65 verzichten.. No way Nur dafür behalte ich die A7II.

martin0reg schrieb:

@nex69
Genau das "vermute" ich ja - "in der praxis", also bei gleich großer ansicht eines fotos, sieht es mit 40mp besser aus, weil stärker "verkleinert" wird...

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Nö, beide Sensoren sind gleich groß - die a7II ist bezüglich dem Rauschverhalten einfach für eine KB-Kamera recht schlecht (die D750 mit dem gleichen Sensor ist deutlich! besser), während die a7rII auf der Höhe der Zeit ist und trotz der vielen Megapixel dank des BSI-Sensors ein sehr gutes Rauschverhalten hat.

Yonnix schrieb:

... Wobei Arbeit für mich auch durchaus die Dokumentation des Familienlebens in einer für mich akzeptablen Qualität bedeutet...

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Qualität gehört für mich zum Genuß logischerweise dazu!

Die A7II finde ich übrigens bzgl. Rauschen gar nicht so schlecht, wie sie oft gemacht wird.
Auch wieder nur so ein Hype

cp995 schrieb:

Die A7II finde ich übrigens bzgl. Rauschen gar nicht so schlecht, wie sie oft gemacht wird.
Auch wieder nur so ein Hype

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Ist fakt, auch wenn ich den Unterschied bei hohen ISOs zu der D750 schon sehe.

Aber ja, die A7ii hat mich gerade erst bei Astrofotos angenehm überrascht, das war echt in Ordnung. Den Unterschied zur A6500/X-T2 sehe ich auch nach wie vor, trotz Generationenunterschied. Die Fortschritte werden gerade hauptsächlich in Sachen Geschwindigkeit gemacht. Ich vermute, dass es entweder kaum besser geht oder dass sich hier die Quasi-Monopolstellung von Sony negativ auswirkt.

Sie ist auch nicht schlecht - aber halt schlechter als andere Kameras mit (z.T. dem selben) KB-Sensor - und nein, nicht alles was deiner Wahrnehmung widerspricht ist ein Hype Ich war auf jeden Fall sehr überrascht wie groß der Unterschied zur angesprochenen D750 ist

Da hier ja gerade ein paar Leute mitschrieben, die die a7ii und a7rii genutzt haben, könntet ihr mir ja vielleicht kurz geraten, ob sich ein Umstieg zwischen den beiden Modellen (von a7ii zu a7rii) lohnt, mit dem Schwerpunkt auf:

-Besserer AF (Also wirklich spürbarer schneller, gerade im dunklen?) (Der Eye-AF dürfte ja schon mal besser sein als bei meiner a7ii)

-Wie sehen die HighIso Fähigkeiten bei der a7rii aus? Was ist wirklich noch nutzbar an Iso Werten?


Oder warte ich einfach zwecks wirklicher AF/Iso Verbesserung auf die a7iii? (das mehr an Auflösung brauche ich IMHO eilt. nicht)

flxwitte schrieb:

-Besserer AF (Also wirklich spürbarer schneller, gerade im dunklen?) (Der Eye-AF dürfte ja schon mal besser sein als bei meiner a7ii)

-Wie sehen die HighIso Fähigkeiten bei der a7rii aus? Was ist wirklich noch nutzbar an Iso Werten?

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AF ist besser, aber mMn immer noch nicht sehr gut.

Die nutzbaren ISO-Werte unterscheiden sich in der 100%-Ansicht nicht groß von der A7ii, dafür ist die Auflösung halt höher. Beim Runterskalieren hat die A7Rii schon gewisse Vorteile, die ich aber nicht weltbewegend finde.

Ich würde an deiner Stelle warten, was die A7iii bringt, wenn du so lange warten kannst. Wenn diese schon wieder einen Aufguss des A7ii-Sensors bekommt, würde ich eher zur A7Rii/iii tendieren.

...ich finde den AF wesentlich besser als bei der 7II.
Und Augen AF mit den neuen Zoomobjektiven macht richtig Spaß.

bessere BQ bekommt man auch, gerade im High ISO.
.

Yonnix schrieb:

AF ist besser, aber mMn immer noch nicht sehr gut.

Die nutzbaren ISO-Werte unterscheiden sich in der 100%-Ansicht nicht groß von der A7ii, dafür ist die Auflösung halt höher. Beim Runterskalieren hat die A7Rii schon gewisse Vorteile, die ich aber nicht weltbewegend finde.

Ich würde an deiner Stelle warten, was die A7iii bringt, wenn du so lange warten kannst. Wenn diese schon wieder einen Aufguss des A7ii-Sensors bekommt, würde ich eher zur A7Rii/iii tendieren.

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Gibt es schon nen Termin für die a7iii wann sie vorgestellt werden soll?

Nein