• Herzlich willkommen im "neuen" DSLR-Forum!

    Wir hoffen, dass Euch das neue Design und die neuen Features gefallen und Ihr Euch schnell zurechtfindet.
    Wir werden wohl alle etwas Zeit brauchen, um uns in die neue Umgebung einzuleben. Auch für uns ist das alles neu.

    Euer DSLR-Forum-Team

  • In eigener Sache!

    Liebe Mitglieder, liebe Besucher und Gäste
    ich weiß, es ist ein leidiges Thema, aber ich muss es ansprechen: Werbung, Werbeblocker und Finanzierung des Forums.
    Bitte hier weiterlesen ...

  • DSLR-Forum Fotowettbewerb neu erfunden!
    Nach wochenlanger intensiver Arbeit an der Erneuerung des Formates unseres internen Fotowettbewerbes ist es Frosty als Moderator
    und au lait als Programmierer gelungen, unseren Wettbewerb auf ein völlig neues Level zu heben!
    Lest hier alle Infos zum DSLR-Forum Fotowettbewerb 2.0
    Einen voll funktionsfähigen Demowettbewerb kannst du dir hier ansehen.
  • Neuer Partner: AkkuShop.de
    Akkus, Ladegeräte und mehr (nicht nur) für Digitalkameras und Drohnen
  • Neuer Gutscheincode unseres Partners Schutzfolien24:
    DSLR-Forum2024
    Dauerhaft 10% Rabatt auf alle Displayschutzfolien der Eigenmarken "Upscreen", "Brotec", "Savvies".
    Der Code ist für alle Geräteklassen gültig.
  • Stimmt ab über die Sieger des DSLR-Forum Fotowettbewerbs März 2024.
    Thema: "Arbeitsmittel"

    Nur noch bis zum 31.03.2024 23:59!
    Jeder darf abstimmen!
    Zur Abstimmung und Bewertung hier lang
  • Frohe Ostern!

    Wir wünschen allen DSLR-Forum Nutzern, ihren Familien und Freunden sowie unseren Sponsoren und Partnern und deren Familien und Freunden ein frohes Osterfest.

    Euer DSLR-Forum Team!
WERBUNG

Leica M 240 und das erste Objektiv

Andy S.

Themenersteller
Hallo zusammen,

ich brauche mal Hilfe im Bezug auf dei Abbildungsleistung von Leica M-Objektiven.

Hintergrund: Ich plane mir eine Leica M 240 anzuschaffen. Da ich mir vorerst nur ein Objektiv leisten möchte, war ein 35/1.4 oder ein 50/1.4 für den Start angedacht. Später sollte dann ein 24'er und ein 75'er dazu kommen.

Heute war ich bei einem Händler meines Vertrauens und erklärte ihm meine Wünsche und Ansprüche. Ich erzählte ihm, dass ich aktuell mit einer D810 und unter anderem mit diversen Zeiss-Linsen (21, 25, 55 und 135mm) fotografiere und meine Ansprüche an die Leistung der zukünftigen Leica-Linsen ähnlich sei. Darauf hin lief die Empfehlung seinerseits auf das 28/1.4 hinaus. Die Leistung des angedachten 50'ers wäre nicht so toll bei Offenblende und das 35'er hinkt auch hinter dem 28'er hinterher. Wenn ich dennoch ein 50'er mit guter Offenblendleistung haben möchte, solle ich zum 50/2.0 APO greifen.

Meine Fragen: Gibt es über die Leica M-Linse eine Bewertungsübersicht wir für Nikon bei DXO? Wie ist eure Erfahrung und Meinung zu den Leica M-Linsen? Was könnt ihr empfehlen?

Danke und viele Grüße

Andreas
 
Wenn das der Händler deines Vertrauens ist, dann soll er dir die Leica mal mit der empfohlenen Linse in die Hand geben. Du legst eine Speicherkarte ein und gehst mal eine Viertstunde raus auf die Strasse. Mach DNG, dann schau dir zu Hause an, ob du mit den Resultaten zufrieden bist. Und achte einfach darauf, ob es dir Freude macht, mit der Leica zu fotografieren. Technisch gibt es nicht viel Besseres als eine D810 mit den entsprechenden Linsen. Erwartest du, das zu toppen mit Leica?
 
Wenn das der Händler deines Vertrauens ist, dann soll er dir die Leica mal mit der empfohlenen Linse in die Hand geben. Du legst eine Speicherkarte ein und gehst mal eine Viertstunde raus auf die Strasse. Mach DNG ........

Aufnahmen habe ich gemacht. Allerdings nur mit dem 28'er. Und die waren gut!

........ Und achte einfach darauf, ob es dir Freude macht, mit der Leica zu fotografieren......

Es hat mir Freude bereitet. Durfte früher mal mit der M6 fotografieren. Daher wohl auch mein Verlangen nach einer M;)

....... Technisch gibt es nicht viel Besseres als eine D810 mit den entsprechenden Linsen. Erwartest du, das zu toppen mit Leica?

Nein, erwarte ich nicht! Aber die Ergebnisse sollen gut sein! Und ich möchte mich vor Fehlkäufen und Enttäuschungen bewahren.
 
Zuletzt bearbeitet:
war ein 35/1.4 oder ein 50/1.4 für den Start angedacht. Später sollte dann ein 24'er und ein 75'er dazu kommen.

So wie es aussieht steht ein 28er gar nicht auf der Wunschliste, es gibt sehr viele Leica Linsen, da gibt es sicher passendes in der gewünschten Brennweite.

Viel kompetente Leica Nutzer findest du hier
http://www.l-camera-forum.com/forum/14-deutsches-leica-forum/
 
Also gut, hier meine Eindrücke von den Linsen, die ich kenne und die dich interessieren könnten:

Das neue Summilux 28mm ist sehr sehr scharf bereits bei Offenblende. Abgeblendet ist es einfach unglaublich. Limitierender Faktor ist hier nur noch der Sensor. Allerdings hat die Linse recht starken Purple Fringe an harten Kontrastkanten. Auch abgeblendet geht das oft nicht ganz weg. In Lightroom kein besonderes Problem, aber eben: der Mangel ist da. Hinzu kommen das hohe Gewicht und eine gewisse Sperrigkeit. Ich habe deshalb das SL 28 eingetauscht gegen ein neues Summicron 28mm (das mit der Metall-Geli). Das SC ist wirklich auch super, leider musste ich es aber schon wieder zurückschicken, weil eine Blendenlamelle bei 2.8 hängt und repariert werden muss, sodass ich wieder die volle Öffnung 2.0 nutzen kann. Zu den 50ern: Es gibt kein schlechtes von Leica. 50mm, das ist die klassische Domäne der Messsucher-Fotografie: Man sieht, was drumherum ist, man hat eine natürliche Bildwirkung. Alle 50er von Leica sind gut. Aber sie sind unterschiedlich in der Bildwirkung. Das Apo habe ich in meinem Blog geschrieben. Ich entdecke seine Fähigkeiten gerade neu mit der M Monochrom. Jedoch finde ich das Summilux 50mm asph., das ich auch fast zwei Jahre lang hatte, hervorragend.
 
Nun, es ist nicht immer die Perfektion, sondern eben das Gesamtpaket im Startpaket...:)

Ich würde die M kaufen und ein gut erhaltenes Summilux-M 50mm1.4 ASPH....

Es ist immer so eine Sache mit der Wahl, hängt von vielen Faktoren ab, aber das 50er, oder ein 50er ist sicher vorerst sehr universalt einsetzbar...

Mir gefällt es sehr gut:

https://500px.com/bifi25

Hier findest Du aktuelle Bilder von mir mit dem 50er...Vllt. hilft das...
 
jede aktuelle Leica Linse ist hervorragend, da machst du mit keinem Objektiv was falsch.

beim Aufpreis kaufst du wirklich nur die Lichtstärke, keine bessere Leistung.

(manchmal sind die lichtschwachen Varianten sogar etwas stärker in den Ecken, z.B. das 21er, 24er oder 28er.)
 
Re: Leica M (Typ 240) und das erste Objektiv

Ich plane, mir eine Leica M (Typ 240) anzuschaffen.
Gute Idee. :)


Da ich mir vorerst nur ein Objektiv leisten möchte, war ein 1,4/35 oder ein 1,4/50 für den Start angedacht.
Ebenfalls gute Idee. Zu jeder Leica M gehört mindestens ein 35er oder 50er. ;)


Später sollte dann ein 24er und ein 75er dazukommen.
Zu diesen beiden würde ein 35er besser passen als ein 50er.

Du solltest allerdings in Erwägung ziehen, dich am unteren Ende mit 28 mm zufriedenzugeben anstelle von 24 mm, weil du dann ohne Aufstecksucher auskämst. Es gibt zwar Leute, die behaupten, der Sucher als ganzes würde etwa den 24-mm-Ausschnitt zeigen ... aber das ist Unsinn und höchstens als temporäre Notlösung praktikabel.

Darüber hinaus mußte ich persönlich feststellen, daß ich an der Leica im Weitwinkelbereich mit 21 mm besser zurechtkomme als mit 24 mm, obwohl das 24er früher an der Kleinbild-Spiegelreflexkamera mein Leib-und-Magen-Weitwinkel war. Keine Ahnung, warum ... und ob das anderen – z. B. dir – ähnlich geht.


Daraufhin lief die Empfehlung seinerseits auf das 1,4/28 mm hinaus. Die Leistung des angedachten 50ers wäre nicht so toll bei Offenblende, und das 35er hinkt auch hinter dem 28er hinterher. Wenn ich dennoch ein 50er mit guter Offenblendleistung haben möchte, solle ich zum Apo-Summicron-M 1:2/50 mm Asph greifen.
Was für ein hanebüchener Schwachsinn! :ugly:

Richtig ist, daß das 28er Summilux und das 50er Apo-Summicron absolute Sahnestücke sind. Hirnverbrannter Unfug aber ist die Unterstellung, alles andere sei irgendwie minderwertig. Alle modernen Leica-M-Objektive bieten hervorragende Offenblende-Leistungen ... und die meisten älteren ebenso. Der Vergleich zwischen z. B. dem 50er Summilux und dem 50er Apo-Summicron spielt sich auf einem Niveau ab, das deine Nikon gar nicht erst erreicht.

Nicht, daß ich dir das 50er Apo-Summicron ausreden wollte ... aber wenn dir das 50er Summilux wegen der höheren Lichtstärke und des niedrigeren Anschaffungswiderstandes sympathischer ist, dann nur zu! Und laß dir kein 28er andrehen, wenn du eigentlich ein 35er willst. Kaufe das, was du willst, und nicht, was dir ein übereifriger Verkäufer aufschwatzen will.


Was könnt ihr empfehlen?
Alles.

Im Ernst. Triff deine Entscheidung anhand Brennweite, Lichtstärke, Größe und Preis, und dann sei glücklich damit.
 
Alle die genannten Objektive sind super. Man soll sich da nichts vom Verkäufer aufschwatzen lassen. Entscheidungskriterien sind neben dem Geld die Lichtstärke und ob man Wert auf eine kompakte Ausrüstung legt oder ob das keine Rolle spielt. Und wie man eben die Brennweiten staffeln will. Bei mir ist das 18/28/50/90 mm und ich habe Wert auf Kompaktheit gelegt, das lichtstärkste Objektiv ist bei mir daher das 50iger Summilux 1,4 ASPH FLE )und auch das bringt hervorragende Leistungen).
Das muss aber jeder nach seinen Bedürfnissen entscheiden. Meiner Ansicht machst du aber nichts falsch, wenn du mit einem 50iger beginnst. Wenn das Geld keine Rolle spielt, könnte man natrülich auch das Noctilux nehmen, nur das ist eben für Leica Begriffe sauschwer und die Offenblende nicht so einfach zu fokussieren. Den zusätzlichen EVF Sucher würde ich mir übrigens schon zulegen.
 
Darf ich auch was in die Waagschale werfen? ;)

Muss es so lichtstark sein?
Ältere Objektive, das Summicron 35 und das Summicron 50 3. Version (Aufsteckgeli), sind hervorragend, mit denen kann man genau so gut arbeiten wie mit den aktuellen sehr teuren Objektiven. Und man kann sich gleich 2 kaufen (gebraucht) für eines. ;)
Das 35-er ist dazu noch besonders klein.

Auch da gilt natürlich, was Don Daniel oben geschrieben hat: vor dem Kauf ausprobieren. Objektiv für 1 Tag reservieren, DNGs zu Hause ansehen. Bei einem guten Gebrauchthändler ist sowas kein Problem.
 
Ich will auch mal was dazu sagen. Ich gehöre nicht zu den, die nach Bewertungstabellen gehen, sondern mir muss es gefallen was da rauskommt.

Auch mag ich die M, wenn die einigermaßen kompakt bleibt und daher habe ich mich für ein 35er (ist noch ein Leitz) und 50er Summicron (aktuelle, aber nicht APO-Version) und einem Elmarit 90mm entschieden. Vorteil, die alle zusammen haben nicht mal den Preis des 28er 1.4 erreicht (ok, waren auch gebraucht), sind kompakt (alle 39mm Filtergewinde) und mir gefallen die Bilder, die da rauskommen.

Die Summiluxe vor allem ab 28mm abwärts sind ganz schöne Brocken. Wenn es 28mm sein soll, dann gilt das Elmarit als Geheimtipp, da es verzeichnungsfreier abbilden soll, als das Summicron.
 
Moin,

Ich hab mich auch für das SLX 35mm FLE als Immerdrauf an der M entschieden, weil ich den Bildwinkel sehr mag, es prima zum 100er Makro passt und ich damit das ganze Sucherbild noch mit der 1.25x Lupe erkennen kann.
Außerdem ist es für das Gebotene extrem kompakt und natürlich von der Bildqualität erste Sahne.

Anhang anzeigen 3548509
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich würde, wenn es im Brennweitenbereich von 28-75mm bleiben soll, noch erwägen, ob es nicht auch eine M262 werden könnte. Die ist nicht nur schöner als eine M240, sondern auch deutlich leichter. Liveview finde ich völlig verzichtbar, wenn man keine DSLR-Fremdlinsen adaptieren, sondern Leica pur geniessen will. Man spart Geld ein, das in mehr Lichtstärke beim Objektiv investiert werden kann. Die M240 wird wohl im Herbst vom Nachfolger entthront, die M262 wird dann immer noch die Reduktion auf das Wesentliche verkörpern.
 
Das 28mm f1,4 ist schon einen Ansage aber in meinen Augen ist die Q, die bessere Alternative kann man gleich die ganze Kamera kaufen und die M mit einen zweit Objektiv somit hat man dann sogar zwei Bodys und braucht nicht wechseln ;)
 
Vielen Dank erstmal für die vielen Tipps und Infos:)

........ Die M240 wird wohl im Herbst vom Nachfolger entthront, die M262 wird dann immer noch die Reduktion auf das Wesentliche verkörpern.

Gibt es da bereits Gerüchte / Spekulationen?

Das 28mm f1,4 ist schon einen Ansage aber in meinen Augen ist die Q, die bessere Alternative kann man gleich die ganze Kamera kaufen und die M mit einen zweit Objektiv somit hat man dann sogar zwei Bodys und braucht nicht wechseln ;)

Eine zweite Leica wird es wohl eher nicht geben. Dafür würde ich mir lieber eine zusätzliche Linse gönnen:)

Inzwischen habe ich im Web nach ein paar Bildern mit dem Summilux 35'er und dem 50'er gesucht und gefunden. Ich muss sagen, die Ergebnisse gefallen mir sehr gut:)
 
Die M240 wurde ich September 2012 vorgestellt. Spekulieren wollen wir in diesem Thread nicht.

Eine neue M240 würde ich jetzt nicht mehr kaufen, eine gebrauchte hingegen schon. Oder eben eine neue M262 (kein Liveview).

Zum Linsen-Set: Wenn nur ein Objektiv, dann ein 35mm, damit geht quasi alles. Wenn zwei Objektive,dann ein 28er und ein 50er. Das wäre so meine Präferenz. Liveview braucht es dafür nicht, ausser du willst oft mit Stativ arbeiten. Dann finde ich Liveview sehr hilfreich. Aber du hast ja auch noch Nikon und musst nicht ALLES mit der M machen.
 
Hi, ich habe u.a. eine M9 und 27 Leica M Bajo Objektive. Mein Rat wäre, das
Parallel-System langsam wachsen zu lassen.

Also, mit einem Summicron 2/35 ASPH oder dem Elmarit 2,8/28 ASPH beginnen,
und dann einfach die Bedürfnisse und die Zufriedenheit selbstkritisch einschätzen
(soweit es einem möglich ist).

Ein wesentlicher Vorteil der M Serie ist die Kompaktheit. Daher meine Objektiv-Empfehlung.

Ich habe 1988 übrigens mit der M6, dem Summicron 2/35 und dem Elmarit 2,8/90 begonnen.

Seitdem ist sehr viel Zeit (und Geld) verflossen ...:)
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich würde die Linsen nach meinem bevorzugten Bildwinkeln wählen. Und schlechte 50ziger kenne ich egal welcher Hersteller gar keine.
Von Leica Hatte ich 2 Versionen alle älter version III rigid und Nahsummikron.
Beide waren super an der Sony A7R. Und zwar OOC unkorrigiert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich würde Dir zu einer gebrauchten M9 raten, weil die Bilder daraus einen anderen Schmelz haben als aus der 240er. Die paar Pixelchen mehr sind unwichtig. Als erstes Objektiv empfehle ich ein 50er Summicron Version 4 mit der aufgesteckten Metall-Geli (Prod.-Nr.: 33xxxxx und 34xxxxx), das bei seitlichem Streiflicht viel weniger empfindlich ist als das ansonsten baugleiche neue Summicron mit der ausziehbaren Blende, die nix taugt. Das Schöne bei Leica ist ja die Bildqualität, die mit wunderbar kleinen Objektiven erreichbar ist. Deshalb war bei mir die Ausrüstung von Anfang an (vor ach wie vielen Jahren M4, M4-2, M6, M8 und M9) stets 35/2, 50/2 und 90/2,8, wobei das 50er die meistbenutzte Brennweite war.
 
Ich würde Dir zu einer gebrauchten M9 raten, weil die Bilder daraus einen anderen Schmelz haben als aus der 240er.

Wenn die Bilder "Schmelz" haben, dann ist der Sensor kaputt...

Bitte jetzt nicht schon wieder eine Diskussion zu CCD vs. CMOS, wo es irgendwas mit Voodoo zu tun hat, wenn man da signifikante Unterschiede in der Bildwahrnehmung hat.
 
WERBUNG
Zurück
Oben Unten