EOS 550D + EOS 6D -> Pro/Contra?

Hallo zusammen,

jetzt muß ich mich mal mit einen "Luxusproblem" an euch wenden.
Seit einigen Tagen spukt mir der verrückte Gedanke durch den Kopf, mir zusätzlich zu meiner 550D eine 6D zuzulegen.

Wie ich darauf komme: Ich möchte schöne Fotos vom Nachthimmel (Milchstaße) machen, doch dabei schränken halt die Lichtstärke des 10-20mm UWW und die ISO-Fähigkeit der 550D ziemlich ein.
Leider gibt es ja auch kein richtig Lichtstarkes UWW, z.B. ein 12mm f/1.4. Interessant wäre evtl. das Sigma 20mm f/1.4, aber am Crop ist das schon wieder relativ lang.
Logische Konsequenz wäre somit eine high-ISO-fähige Vollformatkamera wie eben die 6D zu diesem Objektiv.

Tolle Idee, aber dummerweise läppern sich da schnell mal zweieinhalb tausend Euro zusammen für ein paar schöne Fotos mit Sternenhimmel. Ist jetzt nicht wirklich rational.

Deshalb meine Frage an euch:
Welche Contra-Argumente habt ihr, damit ich diesen Gedanken wieder aus dem Kopf bekomme? Ok, Kosten, höheres Gewicht und daß die EF-S Objektive nicht passen ist eh klar.

Oder habt ihr noch ein paar gute Pro-Argumente, die für die 6D sprechen würden?

Schöne Grüße
Sepp

Da bist du nicht der Einzige, dem solche Gedanken durch den Kopf spuken. Rational ist ein Hobby zumeist nicht.

Vor dem Gedanken stand ich mit meiner 600D auch mal. Bei mir stand jedoch fest, dass ich keinesfalls 2 Systeme parallel haben möchte, weil dann eines immer im Schrank bleibt, zumal ich auch nicht so viele Fotos schieße, dass sich 2 Systeme lohnen. Im vorgerückten Alter bei mir waren es vor allem die Vorteile beim Gewicht, Größe und auch Kosten sowie die Möglichkeit, vorhandenes Zubehör verwenden zu können. Auch die Vorteile des Crop-Faktors und das Schwenkdisplay waren entscheidend pro 80D und kontra 6D.

Vielfach liest man hier, dass die Nutzer von VF nach Jahren ein kleineres und leichteres System wünschen und zulegen.

Hallo Harry,

ne, rational ist dieses Hobby sicher nicht.

Ja, ja, das mit dem vorgerückten Alter kenne ich auch, aber eigentlich ist es doch ziemlich egal, wie schwer die Fototasche ist, die am Rollator baumelt.

Ne, Quatsch, aber das mit dem Gewicht sähe ich jetzt nicht so dramatisch. Die 6D ist zwar laut Datenblatt um 240gr. schwerer als die 550D, aber das EF 24-105 3.5-5.6 IS STM wäre als Standardobjektiv mit 525gr. sogar leichter als mein Tamron 17-50 2.8 VC.

Der Crop-Faktor ist sicher von Vorteil im Telebereich. Deswegen würde ich meine 550er ja auch nie hergeben. Im Weitwinkelbereich sehe ich den Crop-Faktor eher als Nachteil.

Schöne Grüße
Sepp

Sepp18 schrieb:

Oder habt ihr noch ein paar gute Pro-Argumente, die für die 6D sprechen würden?

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Die hast Du im großen und ganzen ja schon genannt – bessere ISO-Fähigkeiten und die Möglichkeit, ein lichtstarkes UWW verwenden zu können. Dazu käme noch der sehr gute mittige AF-Kreuzsensor, aber der dürfte für die Astrofotografie primär nicht wichtig sein.

Wenn du dir eine 6D "einbildest" bzw schon immer eine haben wolltest dann hole sie dir
Ich habe immer mit einer 5D3 geliebäugelt und jetzt hab ich mir eine geholt., obwohl meine 70D noch top ist

Sectorchan schrieb:

Wenn du dir eine 6D "einbildest" bzw schon immer eine haben wolltest dann hole sie dir

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Seh' ich ebenfallso so! Wenn Du die Kohle hast, dann mach' es ... Und dann genieße die Möglichkeiten, die der größere Sensor und die hervorragenden LowLight-Eigenschaften der 6D bieten. Ich hab's auch gemacht und gebe meine 6D nicht mehr her! Und wenn Du noch kein EF 50mm 1.8er hast, dann hol' Dir eins und versinke in dem traumhaften Bokeh dieser Linse ...

Sectorchan schrieb:

Wenn du dir eine 6D "einbildest" bzw schon immer eine haben wolltest dann hole sie dir

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Ja, einbilden ist der richtige Ausdruck dafür. Wie gesagt, vor ein paar Tagen kam mir halte diese verrückte Idee, davor war Vollformat für mich eigentlich kein Thema.
Dann stand vor ein paar Tagen auch noch im newsletter vom Fotohändler meines Vertrauens, daß es bei Canon aktuell 130€ cachback auf die 6D gäbe.

Wackelpudding3000 schrieb:

Seh' ich ebenfallso so! Wenn Du die Kohle hast, dann mach' es ... Und dann genieße die Möglichkeiten, die der größere Sensor und die hervorragenden LowLight-Eigenschaften der 6D bieten. Ich hab's auch gemacht und gebe meine 6D nicht mehr her! Und wenn Du noch kein EF 50mm 1.8er hast, dann hol' Dir eins und versinke in dem traumhaften Bokeh dieser Linse ...

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Hast ja recht, aber ich hätte halt gerne noch ein paar Pro-Argumente gehört, die diese Entscheidung etwas rationaler machen würden.
Das EF 50 1.8 hab ich nicht geplant, ich hab schon das EF 50 1.4

Sepp18 schrieb:

ich hätte halt gerne noch ein paar Pro-Argumente gehört, die diese Entscheidung etwas rationaler machen würden.

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GPS! Wenn Du mal auf dem Brocken bist und dort ein paar geile Milchstraßen-Shots machst und später vergißt, wo Du warst, ist das eine enorm hilfreiche Funktion!

Sepp18 schrieb:

rationaler

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Wenn ich Dir jetzt rational begründe, daß Selber-Fotografieren totaler Quatsch ist, hörst Du dann auf mit Deinem Hobby?
Oder wenn ich Dir rational begründe, daß Fotografie eigentlich überhaupt erst bei Mittelformat anfängt, was dann?

Es gibt keine rationalen Gründe für oder gegen irgendetwas, es gibt ausschließlich immer nur subjektive Gründe.
Deine Kamera, Deine Bilder, Dein Geld, Dein Hobby

nighthelper schrieb:

Wenn ich Dir jetzt rational begründe, daß Selber-Fotografieren totaler Quatsch ist...

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Ja ok, stimmt auch wieder, man findet im Internet eh zu allem genügend Fotos, und die sind oft auch noch besser als die eigenen.
Aber wenn man es so sieht, müßte man auch nicht mehr selber poppen, den auch Pornos findet man genügend im Internet.

Mir haben bei der 550d Schärfe und Schärfe+Rauschverhalten bei ISO800+ gefehlt.
Ich war knapp an der 6d. Geträumt habe ich von der 5d MK3 und gelandet bin ich bei der 7d Mk2. Gerade weil mit ihr die alten EF-S Objektive noch nutzbar blieben.

Mit korrekt konfiguriertem AF kann der (fast) nicht daneben schießen. Die 6d wäre vom AF her IMHO kein wesentlicher Fortschritt ggü der 550d gewesen - also mit hoher "knapp-daneben-ist-auch-vorbei"-Quote bei schnell bewegten Motiven.

Mit der 7dMk2 ist meine 550d unbeabsichtigt in Backup-Rente gegangen und wird wohl Schulungskamera für die Tochter.

Auch wenn viele anderes behaupten, die 7dmk2 ist bei ISO1600-3200 verdammt gut. Ein Forenmitglied hat da auch sehr gute Astro-Fotos (Teleskop) eingestellt; er behauptet besseres Rauschverhalten als manche VF.

Bezüglich der 6d musst du dir also über den Einsatzbereich im Klaren sein. Bei schnell bewegten Motiven wirst du mit ihr nicht glücklich. Dafür gibt's die 7d Mk2 und die 5d Mk3/4. Vielleicht fällt der Preis der 5dMk3 jetzt wo die Mk4 herausen ist. Bei Portrait und Landschaft ist die 6d aber ein bezahlbarer Kompromiss.

Ich sehe da bei dir das gleiche Problem wie bei mir: Was kann die 550d besser als die Neue? Gibt es noch ein spezielles Einsatzgebiet? Oder wird sie bei dir auch nur zum (ungeliebten) Backup degradiert.

Die 7D ist sicher eine top Kamera, aber für mich keine Option.
Mir ginge es primär um den Einsatz eines lichtstarken UWW, und so was gibt es leider für Crop nicht.

coda144 schrieb:

Ich sehe da bei dir das gleiche Problem wie bei mir: Was kann die 550d besser als die Neue? Gibt es noch ein spezielles Einsatzgebiet? Oder wird sie bei dir auch nur zum (ungeliebten) Backup degradiert.

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Das Problem hätte ich mit der 6D nicht, da die 550D Tele sicher besser kann.

Von Samyang gibt es für Spiegellose APS-C ein 12mm/2.0, das allgemein gute Kritiken bekommt. Dazu eine Eos M 10. Ist sehr Budget freundlich. Die M10 taugt dann mit dem 15-45 als kompakte Immerdabei-Kamera mit der Bildqualität der 550D. Alternativ die M3 mit höherer Auflösung und leicht besserem High-ISO.

High-ISO beider 6D ist aber trotzdem noch mindestens eine Blende, eher 1.5 Blenden besser.

Rational ist an einem Hobby letztlich wenig.

Ich habe jetzt nicht soo viele Sternenhimmelfotos gemacht.
Also nur ein wenig mit Stacking und Darkframes und so rumprobiert, da habe ich dann festgestellt, dass ich da doch zuviel Erfahrung sammeln müsste, dass es ein Fass ohne Boden wird (Nachführung nach bessere Optiken/Kameras).

So habe ich mich dann doch auf Samyang 14/2,8 an einer "ollen" 5D (ohne irgendwelche Marks) beschränkt um "normale" Nachtfotos mit Sternenhimmel zu machen .Das reicht für mich echt aus, da ist man dann gebraucht bei 500-600€, gleichzeitig kann man mit der 5D tolle Portraits machen, der AF ist auch nicht schlechter als der 6D (deren mittlerer AF-Punkt ist im "dunkeln" etwas besser, dafür verfolgt der mittlere der 5D besser per Servo...).
Das einzige was mich zu einer 6D (oder der MK2 falls sie im Sommer kommt) schielen lässt ist der Live-View, der fehlt mir gerade bei Nachtaufnahmen.

Hallo Andreas

Andreas Hofmann schrieb:

Von Samyang gibt es für Spiegellose APS-C ein 12mm/2.0, das allgemein gute Kritiken bekommt. Dazu eine Eos M 10. Ist sehr Budget freundlich. Die M10 taugt dann mit dem 15-45 als kompakte Immerdabei-Kamera mit der Bildqualität der 550D. Alternativ die M3 mit höherer Auflösung und leicht besserem High-ISO.

High-ISO beider 6D ist aber trotzdem noch mindestens eine Blende, eher 1.5 Blenden besser.

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Danke, das ist mal ein sehr interessanter Gedanke.
Mit den M- Modellen hab ich mich bisher noch nie befasst.

Das Samyang 12mm/2.0 ist zwar nicht so lichtstark wie das Sigma 20mm/1.4 und die M10 hat auch nicht die high-ISO-Fähigkeit wie die 6D, aber immerhin könnte ich damit in der gleichen Zeit viermal soviel Licht einfangen wie mit meinem 10-20mm/4.0-5.6. Das wäre auch schon mal ein guter Ansatz für Astrofotos, vor allem zu nicht mal einem Drittel der Kosten.

Hat die M10 eigentlich den gleichen Sensor wie die 550D?
Das 15-45mm wäre ja dann ein tolles Weitwinkelzoom.
Wenn ich das richtig sehe, könnte man ja sogar EF-Objektive adaptieren, oder?

Schöne Grüße
Sepp

Sepp18 schrieb:

Hat die M10 eigentlich den gleichen Sensor wie die 550D?

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Hat sie, ist immer noch der gleiche, mittlerweile auch schon in die Jahre gekommene 18 MP-Sensor. Die M10 hat natürlich einen schnelleren DIGIC-Prozessor!

Andreas Hofmann schrieb:

Alternativ die M3 mit höherer Auflösung und leicht besserem High-ISO.

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Die Canon EOS M3 hat denselben 24-Megapixel Sensor eingebaut, wie die EOS 750D / 760D.

Die Kamera kann ich nur empfehlen.
Kompakt, schnell und mit dem EOS EF-Adapter kompatibel zu den allermeisten EF und EF-S Objektiven, dazu gibt es recht kompakte und dennoch gute EF-M Optiken, wie z.B. das EF-M 11-22 mm.

Hab gestern Abend eine zeitlang im EOS-M Unterforum rumgeschmöckert.
Da stand, daß die M10 nichtmal eine automatische Belichtungsreihe kann.
Wenn dem so ist, dann ist das für mich ein Ausschlusskriterium.
Ansonsten wäre sie schon sehr interessant gewesen.

mfG Sepp

Hallo,

also ich bin auch von der 550D auf die 6d umgestiegen. Auch bei mir war es wegen Nachtaufnahmen. Ich habe mir die 550er aber nicht mehr behalten. Eine zweite Kamera würde ich nicht mit mir mitschleppen wollen. Dafür bin ich mit meiner Ausrüstung zu viel und zu lange zu Fuß unterwegs. Eine Möglichkeit, dass du bessere Nachtaufnahmen mit deiner 550er machen kannst ohne gleich in eine neue Kamera zu investieren, wäre natürlich eine Nachführung. Kommt auf jeden Fall billiger, als eine neue Kamera mit neuen Objektiven. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass du über kurz oder lang zur Vollformat umsteigen wirst. Wenn man mal darüber nachdenkt, dann lässt einem der Gedanke nicht mehr los. Bei mir war es halt so

andi

Hallo andi,

andi_d schrieb:

Eine zweite Kamera würde ich nicht mit mir mitschleppen wollen

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natürlich würde ich auch nicht beide Kameras mitschleppen.
Da müßte dann schon eine reichen, je nach geplantem Einsatz.

andi_d schrieb:

... wäre natürlich eine Nachführung.

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Nette Idee, aber ich möchte nicht nur Sterne auf den Bildern, sondern Landschaft unter Sternenhimmel.

mfG Sepp