Eos m50

Tom_Green · 14. Nov. 2017

Nex-5togo schrieb:
Der Japanische Markt ist absolut nicht repräsentativ für ein Gesamtbild, dort konzentriert sich das Geschäft vorwiegend auf die günstigen Einstiegskameras.

Im Deutschen (Europäischen) und Amerikanischen Markt dürfte das "erheblich" anders aussehen.

Ja hier laufen die Leute nur mit 3000€ Kameras rum. Weil sich die armen Japaner das nicht leisten können :lol:

Savay schrieb:
Da würde ich mich nicht zu sehr dran aufhängen...Namen sind Schall und Rauch...aber da die Einsteiger DSLR wohl als erstes sterben werden, dürfte das am ehesten nen Hinweis drauf sein, dass es gleichzeitig als Nachfolger für die "klassische" KISS Reihe etabliert werden könnte (soll?)...mit Adapter ist so ne DSLR-Style M locker nen recht guter Ersatz für eine Drei oder Vierstellige usw.

Dagegen spricht, dass canon erst kürzlich die 200D vorgestellt hat und der Umsatz mit DSLR stabil ist.

Nex-5togo · 14. Nov. 2017

Savay schrieb:
...aber da die Einsteiger DSLR wohl als erstes sterben werden, dürfte das am ehesten nen Hinweis drauf sein, dass es gleichzeitig als Nachfolger für die "klassische" KISS Reihe etabliert werden könnte (soll?)...

Ok, so gesehen könnte das natürlich sinn machen wenn man versucht die Kamera als Nachfolger der vierstelligen zu etablieren..

Savay · 14. Nov. 2017

Tom_Green schrieb:
Dagegen spricht, dass canon erst kürzlich die 200D vorgestellt hat und der Umsatz mit DSLR stabil ist.

Hä? Wieso das dagegen sprechen soll verstehe ich nicht?! :ugly:

Das eine schließt das andere nicht aus...perspektivisch werden die kleinen SLR Modelle aber zuerst dran glauben müssen...das ist nur logisch.
Und das man möglichst zeitig eine alternative anbietet und auch beim Kunden entsprechend etabliert und damit die allgemeine Akzeptanz steigert, wäre einfach nur konsequent.

Am Anfang wird es sicher nur die Benennung sein...vor allem in Japan/Nordamerika...dort haben sie halt dieses separate Namensschema für die Einsteiger SLR....aber vlt ist es auch nur sowas wie ein interner Codename.

VisualPursuit · 14. Nov. 2017

Nex-5togo schrieb:
In welchem Markt? Japan kann ich mir vorstellen, Deutschland oder Amerika sicher nicht wenn man sich die verkaufsränge großer online Händler anschaut..

In der Summe weltweit.

Noch lange nicht jede Kamera wird bei einem Onlinehändler
mit Verkaufsrangangaben verkauft. Verkaufsränge für
Einzelprodukte geben auch wenig für das Gesamtbild her.

Ich hab zum beispiel bis auf zwei (18-150 und 55-200) alle
EF-M-Objektive gekauft. Dazu drei EF Mount Adapter,
je einer für M42, C-Mount, Minolta MD und Canon FD.

Nex-5togo · 14. Nov. 2017

VisualPursuit schrieb:
In der Summe weltweit..

Ich kann mich nur an dem orientieren was man an Infos zu sehen bekommt, alles andere liegt in einer Wolke und ist schwer zu beurteilen.

VisualPursuit schrieb:
Ich hab zum Beispiel bis auf zwei (18-150 und 55-200) alle EF-M-Objektive gekauft..

Naja gut, bei EOS-M ist es wirklich nicht schwer fast (oder ganz) das komplette Sortiment zu haben

VisualPursuit schrieb:
Dazu drei EF Mount Adapter,
je einer für M42, C-Mount, Minolta MD und Canon FD.

Ich hab nur FD Adapter, die dann aber für EOS-M, Fuji X, Nikon 1, MFT und Sony E. Naja, 3 davon sind aktuell arbeitslos. Aber vielleicht brauch ich sie ja irgendwann wieder..

Aber wie gesagt, was einzelne machen ist nicht wirklich relevant. Würde jeder so handeln wie wir beide ginge es der Fotobranche sicher blendend

Tom_Green · 15. Nov. 2017

Savay schrieb:
Hä? Wieso das dagegen sprechen soll verstehe ich nicht?!

Das eine schließt das andere nicht aus...perspektivisch werden die kleinen SLR Modelle aber zuerst dran glauben müssen...das ist nur logisch.
Und das man möglichst zeitig eine alternative anbietet und auch beim Kunden entsprechend etabliert und damit die allgemeine Akzeptanz steigert, wäre einfach nur konsequent.

Am Anfang wird es sicher nur die Benennung sein...vor allem in Japan/Nordamerika...dort haben sie halt dieses separate Namensschema für die Einsteiger SLR....aber vlt ist es auch nur sowas wie ein interner Codename.

Weil es viele gibt, die keinen Bock auf so eine winzige Kamera haben. Wenn dann noch ein kleines Objektiv dabei ist, was kaum Zoom hat, dann kann man auch gleich mit dem Handy Bilder machen. Das ist kompakt und eine Kamera, die wirklich immer dabei ist.

Außerdem, trotz des großen Angebots an DSLM hält sich der Umsatz von DSLR. Warum sollte Canon das Geld liegen lassen?

Savay · 15. Nov. 2017

Tom_Green schrieb:
Weil es viele gibt, die keinen Bock auf so eine winzige Kamera haben.(...) Warum sollte Canon das Geld liegen lassen?

Nochmal: das eine schließt das andere nicht aus! :ugly:

Außerdem geht`s da nicht um kurzfristige Entwicklungen innerhalb von 3-5 Jahren...und das ne DSLM "winzig" sein muss (was sie nicht tut...siehe GH5) hat damit auch nix zu tun.

Wenn überhaupt ist das eher ein Marketing Thema...denn wenn das Ding halt in Japan wirklich KISS heißen wird, bedeutet das wenn überhaupt nur, dass die Kamera seitens Canon im gleichen Segment wie die sonstigen KISS Modelle platziert würde.
Ist nen bissl wie mit dem klassischen VW Käfer und dem New-Beetle...letzterer hat mit ersterem ja eigentlich so gut wie nix zu tun.

Das mit dem KISS ist halt eigentlich nur ne "Marke" die für Einsteigerkameras mit Wechselobjektiven steht...zumal die schonmal ne relativ fließende Transformation hinter sich hat...von KB Analog auf APS-C Digital.
Um was anderes gehts doch garnicht...nicht darum wer nun Bock auf ne kleine Kamera hat oder nicht und auch nicht darum ob sich SLR noch verkaufen oder nicht.

Tom_Green · 16. Nov. 2017

Savay schrieb:
Nochmal: das eine schließt das andere nicht aus!
Außerdem geht`s da nicht um kurzfristige Entwicklungen innerhalb von 3-5 Jahren...und das ne DSLM "winzig" sein muss (was sie nicht tut...siehe GH5) hat damit auch nix zu tun.

Dann nenn mir mal ne DSLM zum Preis der 800D die so groß ist wie die Kamera?

Borgefjell · 16. Nov. 2017

D.h. die Größe ist jetzt vom Preis abhängig? :ugly:

Savay · 16. Nov. 2017

Tom_Green schrieb:
Dann nenn mir mal ne DSLM zum Preis der 800D die so groß ist wie die Kamera?

Ich weiß zwar nicht was das mit dem Thema zu tun hat...aber von mir aus:
Panasonic G81/85

Stussy · 06. Feb. 2018

Die CP+ rückt immer näher und somit wohl auch der Tag, an dem die EOS M50 das Licht der Welt erblickt

. Ich bin ja gespannt, was da nun so kommt. Den Gerüchten zufolge ist sie technisch zwischen EOS M100 und EOS M6 angesiedelt, der Preis soll in der Nähe der M6 liegen. Einen Nachfolger der M6 halte ich nicht für realistisch. Auf Grund des japanischen Namens Kiss M vermute ich eher eine Kamera mit Sucher. Es könnte also vom Prinzip eine M100 mit Sucher sein. Vielleicht ja sogar im Gewand einer schlanken 200D mit M-Bajonett

, dann würde der Name Kiss M ja wie die Faust aufs Auge passen

, so viel größer in der Frontansicht ist die 200D im Vergleich zur M5 ja nicht :lol:

KHZ · 07. Feb. 2018

Hey, wieso zum Teufel habe ich mir eigentlich die M5 geholt - das Gehäuse macht ja wirklich kaum einen Unterschied

Karl
sorry für O.T.

Savay · 07. Feb. 2018

Mit Objektiv ist sie halt dennoch kleiner...und der Sucher trotzdem größer.

Außerdem hat sie mehr Räder und Buttons und nen paar Funktionen mehr....ist halt funktional eher ne geshrinkte 77D+.

Wenn die M50 dann ne Art "kleinere" 200D wird passt sie mMn auch noch ganz gut ins Sortiment.

Vor allem auch wenn perspektivisch die künftigen einstelligen Ms noch etwas mehr Funktionen dazu bekommen, sprich im Sortiment noch etwas nach oben rutschen. (bessere A-ISO z.B. etc. pp., mehr C-Fn. usw.)

Stussy · 07. Feb. 2018

Savay schrieb:
...
Vor allem auch wenn perspektivisch die künftigen einstelligen Ms noch etwas mehr Funktionen dazu bekommen, sprich im Sortiment noch etwas nach oben rutschen. (bessere A-ISO z.B. etc. pp., mehr C-Fn. usw.)

Ich habe nichts dagegen, wenn sich die M5II nach einer solchen M50 dann in Richtung 77D entwickelt, so mit Topdisplay z.B.

M5, 200D und 77D

wilsberg · 11. Feb. 2018

Sie soll 4k filmen können:
http://www.canonrumors.com/the-canon-eos-m50-will-shoot-4k-cr3/

ESO · 11. Feb. 2018

wilsberg schrieb:
Sie soll 4k filmen können:
http://www.canonrumors.com/the-canon-eos-m50-will-shoot-4k-cr3/

Das schaut nach einem radikalen Umdenken bei Canon aus, wenn sie jetzt bei einer "billigen" M50 damit beginnen, 4K zu implementieren.
Das Modell ist immerhin unter einer M5/M6.
CR3 ist jedenfalls eine sichere Sache.

Vielleicht liefern sie es bei den anderen Modellen per Firmware-Update nach?

wilsberg · 12. Feb. 2018

ESO schrieb:
..
Vielleicht liefern sie es bei den anderen Modellen per Firmware-Update nach?

Sowas hat es noch nie gegeben (bei Canon).
Das sieht nach einem neuen DIGIC und einem anderen Sensor aus.

Savay · 12. Feb. 2018

Ich würde auch sagen 4K hängt im unteren Segment bisher eher an der Leistungsdichte der DIGICs...vlt. kommt nen 7+ oder nen 8er rein.

ESO · 12. Feb. 2018

Savay schrieb:
Ich würde auch sagen 4K hängt im unteren Segment bisher eher an der Leistungsdichte der DIGICs...vlt. kommt nen 7+ oder nen 8er rein.

Ein DIGIC7 soll zu schwach für 4K sein?
Kann ich mir kaum vorstellen.

Andererseits kommt sowieso alle 2-3 Jahre ein neuer DIGIC. Der jetzige ist genau 2 Jahre alt, von daher könnte demnächst durchaus ein neuer daherkommen. Der wird wahrsheinlich sowieso für die 7D III benötigt.

Hoffentlich kommts auch mit einem modernen Codec daher (am besten gleich H.265) und nicht MJPEG.
Wenns dann noch 4K ohne Crop-Faktor ist, dann wäre die M50 eine interessante Kamera.

Savay · 12. Feb. 2018

ESO schrieb:
Ein DIGIC7 soll zu schwach für 4K sein?
Kann ich mir kaum vorstellen.

Naja ist nur ne Vermutung...rausführen wirst du nen 4K Stream mit so 24-30fps rein technisch vielleicht wohl können...ich vermute dann aber wohl eher "nur" mit nem leichtgewichtigen Codec weiterverarbeiten können...und u.U. auch nur mit Lineskippung und/oder schlechterem Scaling.

Das die Canons bei 4K bisher MJPEG nutzen und die MkIV gleichzeitig noch Cropt kommt wohl ziemlich nicht von ungefähr oder ist der "Qualität" des Codecs oder des Outputs geschuldet.
MJPEG und 1:1 Readout ist einfach nur sehr sehr billig (streng genommen sogar doppelt und dreifach...Rechenleistungs- und Lizenztechnisch halt), vor allem verglichen mit H.265 oder H.264 samt Fullreadout und Downsampling...
Der 6+ aus der Mark IV ist zudem wohl kaum langsamer (afair nur ca. 30% oder so) als der 7er...zumindest sicher nicht in den Größenordnungen die man wohl bräuchte um 4K+ Fullreadout + Scaling + H.265 zu ermöglichen.
Der Video IS ist ja mittlerweile auch noch dazu gekommen und der braucht auch noch etwas Rechenleistung...und da Canon tendenziell eher selten dazu neigt intransparente Featurelocks einzubauen, ala Video IS nur ohne 4K und 4K nur ohne VideoIS, glaube ich einfach das 4K@Entrylevel bei Canon erst dann kommt wenn die DIGICs das ohne große Kompromisse packen.

Für ne reine Entry-Level Consumer Kamera wollen die sicher kein MJPEG bringen, zumal heutzutage mit Lineskipping wirklich kein Blumentopf mehr zu holen ist und die Alternative einfach stark zu croppen bei APS-C wäre ja nun auch nicht die beste Variante.

nen 1,6er Crop aus nem 1,6er Sensor nur für 4K...eher ungünstiger tausch würde ich sagen...

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Eos m50