F Diskussionsthread: Tokina AT-X 11-20 2.8 Pro DX

Gelöschtes Mitglied 97908 · 12. März 2015

Hallo,

Eigentlich sollte das neue Tokina AT-X 11-20 2.8 Pro DX ja bereits zu kaufen sein.
http://www.tokinalens.com/tokina/products/atxpro/atx1120f28prodx/

Hat schon jemand Erfahrungen mit diesem Objektiv sammeln können?
Wie schlägt es sich im Vergleich zum Vorgänger Tokina 11-16 ?

Gelöschtes Mitglied 97908 · 14. März 2015

Mich wundert es total, dass diese Objektiv nicht auf mehr Interesse stösst

Brennweitenbereich von 11-20mm und das bei durchgehender Lichtstärke 2.8 !

Sollte doch eigentlich ein traumhaftes Immerdraufweitwinkel darstellen, oder?

StephanB2 · 14. März 2015

Um für mich wirklich interessant zu sein müsste Tokina es endlich schaffen, die Vergütung der Linsen zu verbessern. Schade, dass das offenbar so schwer ist.

HaT · 14. März 2015

StephanB2 schrieb:
Um für mich wirklich interessant zu sein müsste Tokina es endlich schaffen, die Vergütung der Linsen zu verbessern. Schade, dass das offenbar so schwer ist.

Gibt es denn schon Tests, die auf eine mangelhafte Vergütung schließen lassen könnten oder ist das nur so ein Bauchgefühl, welches aus irgendwelchen Erfahrungen anderer resultiert?

KingJolly · 14. März 2015

Was ist mit Vergütung gemeint?
Die Lensflare-Anfälligkeit?

Da dran sollte Tokina in der Tat mal arbeiten

StephanB2 · 14. März 2015

HaT schrieb:
Gibt es denn schon Tests, die auf eine mangelhafte Vergütung schließen lassen könnten oder ist das nur so ein Bauchgefühl, welches aus irgendwelchen Erfahrungen anderer resultiert?

Die Vergütung der älteren Tokinaobjektive ist leider häufig deutlich schlechter als die Vergütungen vergleichbarer Nikkore, was u.a. zu einem schlechteren Verhalten bei Gegenlicht führt. Sollte Tokina das mal in den Griff bekommen, würde ich gerne zu Tokinaobjektiven greifen.
Vielleicht ist es beim 11-20mm endlich gelungen? Ich warte gerne auf entsprechende Tests.

KingJolly schrieb:
Was ist mit Vergütung gemeint?
Die Lensflare-Anfälligkeit?

Da dran sollte Tokina in der Tat mal arbeiten

StephanB2 · 14. März 2015

HaT schrieb:
ein Bauchgefühl, welches aus irgendwelchen Erfahrungen anderer resultiert?

Das ist übrigens überflüssig! :grumble:

HaT · 14. März 2015

Nahezu alle Weitwinkel sind flareanfällig, auch die Nikkore. Nikon hat das zwar weit besser im Griff, als die von Dir genannten Tokina-UWW, aber Du hattest ja geschrieben "offenbar".

StephanB2 schrieb:
Schade, dass das offenbar so schwer ist.

Und eben dieses "offenbar" lies mich ahnen, dass Du die bisher bekannte Flaranfälligkeit der Tokina-UWWs eben bereits auch auf das neue 11-20 beziehst, obwohl es eben noch keine Tests dazu zu geben scheint. Du be(vor)urteilst damit ein Objektiv, dass Du weder selber noch aus Tests zu kennen scheinst. ... und das finde ich nicht sehr sachlich.

StephanB2 schrieb:
Vielleicht ist es beim 11-20mm endlich gelungen? Ich warte gerne auf entsprechende Tests.

Ich hatte auch eines dieser flareanfälligen Tokinas, was mir aber keine Probleme bereitete, da ich 1. nicht die Art Aufnahmen machte, bei denen Flares vornehmlich entstehen (Gegenlicht) und 2. ich glaube diesen "Nachteil" zu meinem Vorteil nutzte (als Stilmittel eingesetzt). Übrigens hab' ich ein SigmaWW, welches weit flareanfälliger ist, als es das Tokina jemals war

.

... Übrigens ist nicht alleine die Güte der Vergütung entscheident für die Flareanfälligkeit eines Objektives, aber KingJolly hat das ja bereits angedeudet.

StephanB2 schrieb:
Das ist übrigens überflüssig!

Glaskugelgucken auch?

...

Ich hoffe meine andere Auffassung damit geklärt zu haben.

Heldenkurbel · 27. März 2015

Hallo zusammen,
ich interessiere mich ebenfalls für dieses Objektiv. Gibt es schon neues? Aussagekräftige Tests?

VG, HK

Gelöschtes Mitglied 97908 · 28. März 2015

Bis jetzt ist leider noch immer nichts im Netz zu finden

KingJolly · 28. März 2015

Verfügbar ist es jedenfalls.
Mindestens 10 Online-Händler zeigen sofortige Verfügbarkeit.
Kostet übrigens über 700 Taler...
Vielleicht hat es deswegen noch kaum jemand?

Heldenkurbel · 28. März 2015

KingJolly schrieb:
Verfügbar ist es jedenfalls.
Mindestens 10 Online-Händler zeigen sofortige Verfügbarkeit.
Kostet übrigens über 700 Taler...
Vielleicht hat es deswegen noch kaum jemand?

Genauer gesagt 689 € inkl. Versand bei FotoKoch.
Trotzdem schon ´ne Hausnummer. Denke aber, dass sich die Preisentwicklung analog zum 11-16 verhält, welches nun für ca. 470 € zu haben ist.
Im ersten Jahr ist es um 170 € gefallen.
Na ja, nütz ja alles nix, brauchen Testberichte oder Erfahrungsberichte

Raeuberhotzenplotz1 · 28. März 2015

Heldenkurbel schrieb:
Genauer gesagt 689 € inkl. Versand bei FotoKoch.
Trotzdem schon ´ne Hausnummer. Denke aber, dass sich die Preisentwicklung analog zum 11-16 verhält, welches nun für ca. 470 € zu haben ist.
Im ersten Jahr ist es um 170 € gefallen.
Na ja, nütz ja alles nix, brauchen Testberichte oder Erfahrungsberichte

Zuerst kauf jetzt wohl jeder das günstige 11-16. Erst wenn die alle weg sind wird sich das andere wohl seinen Weg bahnen.

Ob Tokina wohl noch das 10-17 neu rausbringt, als Motorvariante...

Heldenkurbel · 11. Apr. 2015

Hier kommt das Glas gar nicht gut weg.
https://www.youtube.com/watch?v=EIaXiNwuNko

tgmaster · 11. Apr. 2015

Hier kommt das Glas (sehr) gut weg.

https://www.youtube.com/watch?v=BnEx1uHBMHM

UWW haben an halt immer ihre Eigenheiten
und wer keine Sunflares mag, sollte ebend nicht direkt in die Sonne photographieren... und schon gar nicht bei Offenblende!!!
Darüber hinaus kann man diese sehr wohl auch als Stilelelement nutzen (im Gesicht natürlich weniger).

graviton137 · 11. Apr. 2015

tgmaster schrieb:
und wer keine Sunflares mag, sollte ebend nicht direkt in die Sonne photographieren... und schon gar nicht bei Offenblende!!!

Warum nicht? Bei einem Landschaftsglas ist in die Sonne fotografieren ein sehr legitimer Wunsch. Schon allein wegen Sonnenauf- oder untergängen. Die Tokinas sind diesbezüglich leider mit Abstand die schlechtesten Linsen, obwohl sie ansonsten optisch hervorragend sind. Das sollten sie irgendwann in den Griff bekommen.

btw: Flares haben mit Offenblende nicht viel zu tun. Oft sind die f/8 oder f/11 Flares noch viel fieser.

schumannk · 02. Sep. 2015

Bin auch auf der Suche nach einem UWW als Ergänzung zum Nikon 16-85. Mich interessiert insbesondere die Schärfe ggü. dem Sigma 8-16. Die zusätzlichen 3mm sind momentan für mich beim Sigma ein absoluter Pluspunkt. Das Nikon 10-24 scheidet momentan wg. weniger Schärfe und dem höheren Preis eher aus. Ich gehe mal davon aus, dass abgeblendet das Tokina ggü. dem Sigma deutlich besser ist.

svi · 02. Sep. 2015

www.lenstip.com/2152-news-Tokina_AT-X_PRO_DX_11-20_mm_f_2.8_-_sample_images.html

Ingo.Obermayer · 03. Sep. 2015

Also wenn ich mir die Bilder von Lenstip ansehe, dann weis ich wieder, was ich an meinem (justierten) SIGMA 10-20mm f3.5 habe:

- Top Zentrumsschärfe bei f3.5 (besser als das gezeigte TOKINA bei f5.6..8.0)
- Top Schärfe bei f5.6 (um Welten besser als das gezeigte TOKINA bei f5.6..8.0)
- "Geringe" CA´s bei f3.5 (besser als das gezeigte TOKINA bei f5.6..8.0)
- Top Gegenlichtverhalten (hier fehlt leider der Vergleich zum aktuellen TOKINA) => Gegenlicht macht aber 1/3 meiner UWW-Aufnahmen aus, insofern Killer-Feature
- 1mm (10%) mehr UWW-Bereich, bei besserem Gesamt-Eigenschaften (als das TOKINA)

Kann es sein, dass die CANON 50D einen brutalen AA-Filter bei 15MPx hat, und meine D5300 ohne AA-Filter bei 24MPx deshalb soviel schärfer ist? Das wäre immerhin eine Entschuldigung für TOKINA und die gezeigte (Un-)Schärfe.

burkhard2 · 03. Sep. 2015

Ingo.Obermayer schrieb:
Also wenn ich mir die Bilder von Lenstip ansehe, dann weis ich wieder, was ich an meinem (justierten) SIGMA 10-20mm f3.5 habe:

Ich vermute mal, dass LensTip ungeschärfte Bilder zeigt. Was die JPEG-Engine einer modernen Kamera oder ein guter Raw-Konverter herausholen können, ist (zum Glück) nochmal etwas ganz anderes.

Wenn ich im Vergleich die Beispielbilder zum Sigma 1:3,5 10-20 bei LensTip nehme, dann sehen die auch nicht besser aus (obwohl nur mit 10 MPx aufgenommen), und auch der Unterschied zum Tokina 11-16 ist nicht offensichtlich. Wirklich vergleichbar sind die Bilder ja eh nicht.

L.G.

Burkhard.

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