Xinko
Themenersteller
Hallo zusammen,
nachdem meine Canon EOS 550D den Geist aufgegeben hat, suche ich eine neue Kamera. Ich füge unten noch den Fragebogen an, beschreibe aber hier in kürzeren Worten vorab was ich suche.
Eigentlich kann ich meine Vorstellungen recht knapp zusammenfassen: Ich suche eine Systemkamera, welche gute Bilder schießt, aber auch über gute Videofunktionen verfügt. Dabei sind mir 4K und ein Audioeingang wichtig (um mein Rode Videomic nutzen zu können). Es wäre zudem schön, wenn ich meine gerade neu gekauften beiden Canon-Objektive (s.u.) weiter nutzen könnte per Adapter.
In die engste Auswahl sind 2 Modelle gekommen: Die Sony Alpha 6300 und die Panasonic LUMIX DMC-G81. Die Alpha 6000 schied aus, weil sie, trotz ähnlicher Fotoeigenschaften, in der Videofunktion gegenüber der 6300 deutlich eingeschränkt ist (kein Mic-Eingang, kein 4K, keine Log-Profile). Von mir ausgemachte Vor- und Nachteile der Kameras in der Übersicht:
Sony Alpha 6300
+ Der Sensor mit 24,2-MP
+ Guter Autofokus beim Fotografieren
+ Gute Bildqualität der Fotos
+ 4k, klasse Videoperformance wenn auf Stativ, Mic-Eingang, Log-Profile
+ Sehr gute Fokusnachführung beim Filmen
- Kein Bildstabilisator
- Überhitzungsproblem beim 4k Filmen
- großes Problem mit Rolling Shutter im 4k-Filmmodus beim freihändigen Filmen
- Display nicht schwenkbar und dimmt im 4k-Modus um Überhitzung zu vermeiden so sehr ab dass bei Sonne das Bild kaum noch sichtbar ist
- Akkulaufzeit nicht besonders
Panasonic LUMIX DMC-G81
+ Schwernkbares Touchdisplay
+ Gute Akkulaufzeit
+ Gute Bildqualität
+ 4k mit Mic-Eingang
+ Großes Plus: Bildstabilisator in Foto und Video!
+ Rolling Shutter weniger stark ausgeprägt
(+ Besseres Kit-Objektiv?)
- kleinerer Sensor
- Keine Log-Profile im Video
- Soweit ich ausmachen konnte keine Gute Fokusachführung beim Filmen (bei Youtube-Videos sah das nicht gut aus)
Jetzt stehe ich vor der Wahl...ich denke Fototechnisch ist die Sony etwas besser aufgrund des besseren Sensors. Videomäßig haben beide Vor- und Nachteile. Die Sony macht ein super 4K-Bild wenn man sie auf ein Stativ schraubt. Sie kämpft jedoch mit deutlichen Rolling Shutter Effekten bei schnelleren Schwenks und durch den fehlenden Bildstabilisator ist das Filmen Freihand auch schlechter. In 1080p ist der Rolling Shutter Effekt deutlich geringer ausgesprägt. In 4K kann man den Rolling Shutter Effekt mit Adobe Premiere allerdings weitestgehend korrigieren, aber das ist natürlich zeitaufwendig das dann immer machen zu müssen. Die Panasonic hat in 4K weniger Rolling Shutter, durch den Bildstabilisator macht sie stabiliere Freihand-Aufnahmen, hat kein Überhitzungsproblem und ein schwenkbares bessers Display; die Fokusnachführung sah in Youtube-Beispielen aber regelrecht unbrauchbar aus. Ich hatte kurz auch über die Canon 80D oder 800d nachgedacht, auch gute Fokusnachführung, aber die hat nur 1080p Video.
Ich habe mal Videos angefügt wo man die Hauptnachteile beider Kameras sehen kann:
(1) der Autofokus der Alpha 6300 ist deutlich besser im Videomodus; im Video ab 8:05 deutlich zu sehen:
-> https://www.youtube.com/watch?v=kt2RTPBye1U
hier noch zwei wo man nur die G81 sieht:
-> https://www.youtube.com/watch?v=zbtO6xo26HA
-> https://www.youtube.com/watch?v=2N551YHt9Bw
(2) Die Alpha 6300 hat enorme Rolling Shutter Probleme in 4K (hier mal im Extrembeispiel, so filmt man sicher nicht, aber leider ist es auch bei langsamen Schwenks noch zu sehen); im 1080p Modus ist's ok
-> https://www.youtube.com/watch?v=f2dcZIgx5-4
-> https://www.youtube.com/watch?v=4yHgxOhoNbI (hier ausführlicher erklärt + nachträglicher Fix in Adobe Premiere)
Es gibt viele Threads und Videos zu beiden Kameras, aber vielleicht habt ihr ja noch einen Tipp...beide haben ihre NAchteile und ich erhoffe mir vielleicht noch ein paar Kommentare oder Anregungen hier zu finden die mir die Entscheidung erleichtern. Die 6500 ist mir den Aufpreis nicht wert...sie hat zwar einen Bildstabilisator, aber den gleichen Rolling Shutter Effekt wie die 6300, die gibt es momentan mit Kit-Objektiv im Angebot für 899.
Meine Fragen:
(1) Was meint ihr? Zu welcher würdet ihr greifen
(2) Welchen Adapter würdet ihr für meine Canon Objektive empfehlen. Gibt es für die Alpha 6300 auch einen, der unter 200€ kostet und mit Autofokus solide funktioniert?
------------------------------------------
1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Landschaft (Wandern); Porträts; Gemischtes (auf Reisen)
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
-> Canon EF 50mm 1:1.8 STM
-> Canon EF-S 10-18mm 1:4.5-5.6 IS STM
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
ca. 1000€ Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Nein
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[x] Mikrofoneingang
[x] 4K-Videofunktion
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
dazwischen ;-)
[ ] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[x]unwichtig
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):
nachdem meine Canon EOS 550D den Geist aufgegeben hat, suche ich eine neue Kamera. Ich füge unten noch den Fragebogen an, beschreibe aber hier in kürzeren Worten vorab was ich suche.
Eigentlich kann ich meine Vorstellungen recht knapp zusammenfassen: Ich suche eine Systemkamera, welche gute Bilder schießt, aber auch über gute Videofunktionen verfügt. Dabei sind mir 4K und ein Audioeingang wichtig (um mein Rode Videomic nutzen zu können). Es wäre zudem schön, wenn ich meine gerade neu gekauften beiden Canon-Objektive (s.u.) weiter nutzen könnte per Adapter.
In die engste Auswahl sind 2 Modelle gekommen: Die Sony Alpha 6300 und die Panasonic LUMIX DMC-G81. Die Alpha 6000 schied aus, weil sie, trotz ähnlicher Fotoeigenschaften, in der Videofunktion gegenüber der 6300 deutlich eingeschränkt ist (kein Mic-Eingang, kein 4K, keine Log-Profile). Von mir ausgemachte Vor- und Nachteile der Kameras in der Übersicht:
Sony Alpha 6300
+ Der Sensor mit 24,2-MP
+ Guter Autofokus beim Fotografieren
+ Gute Bildqualität der Fotos
+ 4k, klasse Videoperformance wenn auf Stativ, Mic-Eingang, Log-Profile
+ Sehr gute Fokusnachführung beim Filmen
- Kein Bildstabilisator
- Überhitzungsproblem beim 4k Filmen
- großes Problem mit Rolling Shutter im 4k-Filmmodus beim freihändigen Filmen
- Display nicht schwenkbar und dimmt im 4k-Modus um Überhitzung zu vermeiden so sehr ab dass bei Sonne das Bild kaum noch sichtbar ist
- Akkulaufzeit nicht besonders
Panasonic LUMIX DMC-G81
+ Schwernkbares Touchdisplay
+ Gute Akkulaufzeit
+ Gute Bildqualität
+ 4k mit Mic-Eingang
+ Großes Plus: Bildstabilisator in Foto und Video!
+ Rolling Shutter weniger stark ausgeprägt
(+ Besseres Kit-Objektiv?)
- kleinerer Sensor
- Keine Log-Profile im Video
- Soweit ich ausmachen konnte keine Gute Fokusachführung beim Filmen (bei Youtube-Videos sah das nicht gut aus)
Jetzt stehe ich vor der Wahl...ich denke Fototechnisch ist die Sony etwas besser aufgrund des besseren Sensors. Videomäßig haben beide Vor- und Nachteile. Die Sony macht ein super 4K-Bild wenn man sie auf ein Stativ schraubt. Sie kämpft jedoch mit deutlichen Rolling Shutter Effekten bei schnelleren Schwenks und durch den fehlenden Bildstabilisator ist das Filmen Freihand auch schlechter. In 1080p ist der Rolling Shutter Effekt deutlich geringer ausgesprägt. In 4K kann man den Rolling Shutter Effekt mit Adobe Premiere allerdings weitestgehend korrigieren, aber das ist natürlich zeitaufwendig das dann immer machen zu müssen. Die Panasonic hat in 4K weniger Rolling Shutter, durch den Bildstabilisator macht sie stabiliere Freihand-Aufnahmen, hat kein Überhitzungsproblem und ein schwenkbares bessers Display; die Fokusnachführung sah in Youtube-Beispielen aber regelrecht unbrauchbar aus. Ich hatte kurz auch über die Canon 80D oder 800d nachgedacht, auch gute Fokusnachführung, aber die hat nur 1080p Video.
Ich habe mal Videos angefügt wo man die Hauptnachteile beider Kameras sehen kann:
(1) der Autofokus der Alpha 6300 ist deutlich besser im Videomodus; im Video ab 8:05 deutlich zu sehen:
-> https://www.youtube.com/watch?v=kt2RTPBye1U
hier noch zwei wo man nur die G81 sieht:
-> https://www.youtube.com/watch?v=zbtO6xo26HA
-> https://www.youtube.com/watch?v=2N551YHt9Bw
(2) Die Alpha 6300 hat enorme Rolling Shutter Probleme in 4K (hier mal im Extrembeispiel, so filmt man sicher nicht, aber leider ist es auch bei langsamen Schwenks noch zu sehen); im 1080p Modus ist's ok
-> https://www.youtube.com/watch?v=f2dcZIgx5-4
-> https://www.youtube.com/watch?v=4yHgxOhoNbI (hier ausführlicher erklärt + nachträglicher Fix in Adobe Premiere)
Es gibt viele Threads und Videos zu beiden Kameras, aber vielleicht habt ihr ja noch einen Tipp...beide haben ihre NAchteile und ich erhoffe mir vielleicht noch ein paar Kommentare oder Anregungen hier zu finden die mir die Entscheidung erleichtern. Die 6500 ist mir den Aufpreis nicht wert...sie hat zwar einen Bildstabilisator, aber den gleichen Rolling Shutter Effekt wie die 6300, die gibt es momentan mit Kit-Objektiv im Angebot für 899.
Meine Fragen:
(1) Was meint ihr? Zu welcher würdet ihr greifen
(2) Welchen Adapter würdet ihr für meine Canon Objektive empfehlen. Gibt es für die Alpha 6300 auch einen, der unter 200€ kostet und mit Autofokus solide funktioniert?
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1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Landschaft (Wandern); Porträts; Gemischtes (auf Reisen)
2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
-> Canon EF 50mm 1:1.8 STM
-> Canon EF-S 10-18mm 1:4.5-5.6 IS STM
4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
ca. 1000€ Euro insgesamt
[x] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)
6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Nein
7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!
[x] Die Kamera muss nicht unbedingt in die Jackentasche passen, aber je kleiner, desto besser.
8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher
9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
[x] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[x] Mikrofoneingang
[x] 4K-Videofunktion
10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
dazwischen ;-)
[ ] Fortgeschrittener
11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[ ] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[x] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.
12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...
13. Sucher
[x]unwichtig
14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[x] Bokeh
[x] große Schärfentiefe
[ ] _______________
15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[ ] lichtstarkes Zoom
[ ] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[x] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):