Wer entwickelt und baut die Objektive wirklich?

silberfuchs123 · 03. Nov. 2017

Hallo zusammen,

es gibt ja Objektiv-"Hersteller" oder -"Marken" wie Sand am Meer. Jeder hier wird viele verschiedene nennen können. Aber wer entwickelt und baut die Objektive wirklich? Heutzutage gibt es ja oft einen Hersteller, der teilweise für die gleichen Teile andere Preise aufruft weil ein anderer Name drauf steht. Wie ist das bei Objektiven?
Entwickelt und baut Canon alle Objektive selber? Oder Sigma? Oder Nikon? Oder oder oder?

Wer weiß etwas

Viele Grüße,
silberfuchs

Gast_481590 · 03. Nov. 2017

Aufgrund der Unterschiede bei Objektiven der gleichen Art/Leistungsklasse bei Canon, Sigma und Tamron gehe ich bei den dreien von "eigene Entwicklung" aus. Für was anderes sind zB ihre 24-70/2.8 oder 24-105/4 zu unterschiedlich.

Bei Walimex ist bekannt daß sie zukaufen und das hat Samyang wohl einer der Hersteller ist.

Ultimativ egal solange Preis und Leistung stimmen. Es gilt doch heute immer öfter die Armageddon-Regel

Gast_433069 · 03. Nov. 2017

silberfuchs123 schrieb:
es gibt ja Objektiv-"Hersteller" oder -"Marken" wie Sand am Meer. Jeder hier wird viele verschiedene nennen können. Aber wer entwickelt und baut die Objektive wirklich? Heutzutage gibt es ja oft einen Hersteller, der teilweise für die gleichen Teile andere Preise aufruft weil ein anderer Name drauf steht. Wie ist das bei Objektiven?
Entwickelt und baut Canon alle Objektive selber? Oder Sigma? Oder Nikon? Oder oder oder?

Bei Elektronikprodukten wird sehr sehr viel ausgelagert und oftmals nur noch gelabelt. Aber bei Optiken ist der Markt viel viel überschaubarer. Canon und Nikon machen alles selbst. Auch Tamron und Sigma stellen Objektive selbst her und vermarkten sie als Tamron und Sigma, teilweise auch unter anderen Namen. Bei Pentax ist zum Beispiel das 15-30mm f/2.8 im inneren ein Tamron 15-30mm f/2.8. Zeiss baut für Sony, zumindestens teilweise. Manchmal wird auch nur der Name Zeiss verwendet als Entwicklungspartner. Samyang baut Objektive welche z.B. als Bower Rokinon und Walimex vertrieben werden. Der neue Hersteller Irix soll auch bei Samyang fertigen lassen.

Schwieriger wird es bei den exotischen Kamerasystemen. Bei Hasselblad fertigt oder fertigte Zeiss die Objektive. Für das neuere H System fertigt Fuji die Objektive und labelt sie als Hasselblad.

Sehr interessantes Thema!

Weiß jemand woher die Yongnuo Kopien der alten Canon Objektive 35mm, 50mm, 85mm und 100mm kommen? Hat Yongnuo etwa die Produktionsstraßen von Canon abgekauft?

e410 · 03. Nov. 2017

silberfuchs123 schrieb:
. . . Wie ist das bei Objektiven?
Entwickelt und baut Canon alle Objektive selber? Oder Sigma? Oder Nikon? Oder oder oder?. . .

Cosina, Sigma und Tokina haben Auftragsfertigung durchgeführt.

Der Weg in beide Richtungen: Hersteller A rechnet selber und läßt beispielsweise bei Tokina fertigen (Auftragsfertigung), aber auch Tokina rechnet und Hersteller A übernimmt dann das Objektiv unter eigenem Namen. Belegt ist das beispielsweise für die Verbindung Nikon+Tokina und Leica+Sigma.

Wikipedia zu Kenko-Tokina

Gast_481590 · 03. Nov. 2017

********************** schrieb:
Weiß jemand woher die Yongnuo Kopien der alten Canon Objektive 35mm, 50mm, 85mm und 100mm kommen? Hat Yongnuo etwa die Produktionsstraßen von Canon abgekauft?

Kann nicht sein. Da waren ja einige 50er als "Canon" gelabelt im Verkauf und das Haupt-Unterscheidungsmerkmal war das bei den Kopien der Autofokus meistens getroffen hat

Gast_483422 · 03. Nov. 2017

silberfuchs123 schrieb:
es gibt ja Objektiv-"Hersteller" oder -"Marken" wie Sand am Meer. Jeder hier wird viele verschiedene nennen können.

Wie Sand am Meer? Wieviele kennst du denn? Ich kenne ausser den Kameraherstellern eigentlich nur noch:

Sigma
Tamron
Tokina
Samyang
Voigtländer ist heute eine Marke von Cosina

Bei Irix ist bekannt, dass sie keine eigene Fertigung haben aber die Objektive zumindest ein eigenes Design haben.

Bei anderen wiederum ist klar, dass es nur Handelsmarken sind.

********************** schrieb:
Zeiss baut für Sony, zumindestens teilweise.

Zeiss baut überhaupt nichts. Zeiss lässt bauen und sogar entwickeln. Das 85er Batis für E-Mount soll von Tamron entwickelt und hergestellt worden sein. Cosina soll auch für Zeiss fertigen.
Das Sony FE 28 soll angeblich sogar von Olympus stammen.
Dass Tamron OEM Fertiger für Sony ist, dürfte kaum ein Geheimnis sein. Schliesslich ist Sony an Tamron beteiligt.

********************** schrieb:
Manchmal wird auch nur der Name Zeiss verwendet als Entwicklungspartner.

Ja bei den Zeiss gelabelten Sony Objektiven.

********************** schrieb:
Samyang baut Objektive welche z.B. als Bower Rokinon und Walimex vertrieben werden. Der neue Hersteller Irix soll auch bei Samyang fertigen lassen.

Irix hat allerdings anfänglich bestritten, dass ihre Objektive von Samyang gefertigt werden. Aber welchen koreanischen Objektivhersteller gibt es noch ausser Samyang? Also mir ist auch keiner bekannt :ugly:

. Bekannt ist dass die angebliche "Schweizer Firma" Irix in Baar, Kanton Zug nur einen Briefkasten hat.
Walimex war eh noch nie was anderes als eine Handelsmarke (Walser Import Export).

Gast_433069 · 03. Nov. 2017

nex69 schrieb:
Zeiss baut überhaupt nichts. Zeiss lässt bauen und sogar entwickeln.

Echt, gar nichts mehr? Das würde mich aber wirklich wundern.

Mufti99 · 03. Nov. 2017

********************** schrieb:
Weiß jemand woher die Yongnuo Kopien der alten Canon Objektive 35mm, 50mm, 85mm und 100mm kommen? Hat Yongnuo etwa die Produktionsstraßen von Canon abgekauft?

GelegenheitsFoto schrieb:
Kann nicht sein. Da waren ja einige 50er als "Canon" gelabelt im Verkauf und das Haupt-Unterscheidungsmerkmal war das bei den Kopien der Autofokus meistens getroffen hat

Ist kein Widerspruch, kann durchaus sein! Z.B. hat Fiat in den 1970er Jahren seine gesamte Fiat-124-Fertigung nach Togliatti (damalige UdSSR) verkauft. Die Russen haben die Billig-Trampel-Blattfeder-Hinterachse des Fiat erfolgreich durch eine State-of-the-Art-Hinterachse (5 Lenker, Schraubenfedern, Shiguli --> Lada) ersetzt. Warum sollte Yongnuo bei den Eigenanfertigungen nicht verbessernd Hand angelegt haben?

Nichts Genaues weiß man (ich) nicht, trotzdem schönen Tag noch!

Hanns

Zuiko-Knipser · 03. Nov. 2017

Das geht wohl Kreuz und Quer durcheinander, wer für wen was herstellt.
Mir ist bekannt das jüngerer Vergangenheit sowohl Tamron als auch Tokina viel für Pentax entwickelt/hergestellt haben, in dem Fall sind das z.T. sogar nur umgelabelte Objektive, wie z.b. das Pentax 15-30/2.8.

Zeiss produziert durchaus eine ganze Menge Objektive noch selbst.
Nur nicht jene auf welchen Sony und Zeiss steht, diese werden von Sony hergestellt. Serien wie Batis, Loxia etc. die nur den Zeiss Namen tragen werden entweder selbst hergestellt oder von Cosina in Auftragsfertigung hergestellt.
Cosina ist auch unter dem Namen Voigtländer bekannt.

Weiss jemand von euch was hinter Venus Optics steckt?
Angeblich 2013 von Photo Enthusiasten gegründet :ugly:

Die machen ja ziemlich gute Objektive für einen "Neueinsteiger".

Gast_433069 · 03. Nov. 2017

Mufti99 schrieb:
Ist kein Widerspruch, kann durchaus sein! Z.B. hat Fiat in den 1970er Jahren seine gesamte Fiat-124-Fertigung nach Togliatti (damalige UdSSR) verkauft.

Und zum Lohn haben die Italiener von den Russen schnell rostenden Stahl bekommen. Seitdem heißt es Fiat rostet schon im Prospekt!

Zuiko-Knipser schrieb:
Weiss jemand von euch was hinter Venus Optics steckt?Angeblich 2013 von Photo Enthusiasten gegründet
Die machen ja ziemlich gute Objektive für einen "Neueinsteiger".

Ich befürchte fast das die Story stimmt. Damit hätten die chinesen einen weiteren High Tech Markt mit Eigenentwicklungen erschlossen.

Gast_483422 · 03. Nov. 2017

********************** schrieb:
Echt, gar nichts mehr? Das würde mich aber wirklich wundern.

Jedenfalls nichts, das man sich als Normalsterblicher leisten könnte. Die bekannten Sony Fotoobjektive mit Zeiss Kleber werden von Sony oder Auftragsfertigern gebaut.
Die Objektive die Zeiss selber vertreibt für Sony E-Mount (Batis, Loxia usw.) werden auch nicht von Zeiss selber gebaut sonst wären die unbezahlbar. Sogar die sündhaft teuren Otus Objektive sind "made in Japan". Vermutlich von Cosina hergestellt.

whr_ · 03. Nov. 2017

Doch, Zeiss produziert schon noch Objektive, z. B. sowas. Nur darfst Du da an den Preis eines Otus mal noch einige Nullen hintendranhängen. Gilt auch für dieses Photoobjektiv.

ray10 · 03. Nov. 2017

So, interessanter Thread, also:

Canon:
Entwicklung und auch Produktion 100% im eigenen Hause. Alle Ls kommen aus Utsunomiya:
http://www.imaging-resource.com/news/2017/03/20/canon-factory-tour
Zeiss:
Milvus,Otus : Eigenentwicklung, produziert von Cosina
teure Video-Objektive: Eigenentwicklung, produziert selbst.
Batis: könnte Eigenentwicklung sein, die Elektronik (Autofokus usw.) sicherlich von Sony.
Sony:
Selbstentwicklung und Zukauf, produziert von Auftragsfertigern wie z.B. Cosina, manchmal auch Tamron. Elektronik sicherlich von Sony selbst.

Gast_483422 · 03. Nov. 2017

whr_ schrieb:
Doch, Zeiss produziert schon noch Objektive, z. B. sowas. Nur darfst Du da an den Preis eines Otus mal noch einige Nullen hintendranhängen.

Eben. Nichts das sich Normalsterbliche leisten können.

HaGeh · 03. Nov. 2017

Cosina wurde ja bereits des Öfteren genannt, die sind als Auftragsfertiger dick im Geschäft und produzieren in jeder Preisklasse. Cosina hat sogar eine eigene Glasfabrik....

e410 · 03. Nov. 2017

HaGeh schrieb:
Cosina hat sogar eine eigene Glasfabrik....

Die entwickeln Objektive auch selber --> Voigtländer mit Leica M-Bajonett und M39.

Gast_483422 · 04. Nov. 2017

...und mit Sony E-Mount

Lord Nelson · 04. Nov. 2017

.......und mit MFT-Mount.

el.nino · 04. Nov. 2017

Zeiss entwickelt/fertigt die ZM Objektive glaube ich auch noch selber:
https://www.zeiss.de/camera-lenses/fotografie/produkte/zm-objektive/

Dann gäbe es noch Schneider, die glaube ich aber auch zu Zeiss gehören:
http://www.schneiderkreuznach.com/p...jektive/festbrennweiten-mit-zentalverschluss/

Und natürlich Rodenstock:
http://www.rodenstock-photo.com/de/produkte/fachobjektive-digital

Fuji hat auch mal eine zeit lang Objektive hergestellt (z.B. für Hasselblad), weiss aber nicht ob sie das immer noch selber machen.

Gast_483422 · 04. Nov. 2017

Schneider gehört nicht zu Zeiss. Wie kommst du darauf? Die fertigen nur noch Exotenobjektive.

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