Nikon 1 oder doch was anderes ... berechtigte Zweifel ?

Ich überlege ja zur Zeit ernsthaft auf die Oly M10 zu wechseln.

Heute war mich mit meiner V2 auf einem Hundetreffen mit 7 Airedale Terriern. ( Mutter mit 6 Kindern 8 Monate alt )

Ich habe mit meiner V2 Serienaufnahmen mit 5 fps der tobenden Hunde gemacht.
Objektiv das 10-100, Brennweiten zwischen 70mm und 100mm.

Überwiegend wenn die Horde auf mich zu rannte, weil das die schönsten Bilder werden.

Von 994 Bildern war bei genau 2 Stück der Fokus nicht getroffen.
Ich finde das eine erstauliche Leistung dieser kleinen Cam, zumal ja auch das Objektiv jetzt nicht wirklich Lichtstark ist.

Also das 1er System hat schon seine Berechtigung - auch wenn vieles nicht wirklich optimal gelöst ist.

Bei mir kommen nun doch Zweifel auf, ob ich auf die Oly wechseln sollte.

Was meint ihr dazu ?

Wieso weshalb warum???

Da fehlen schon ein paar Informationen. Was passt dir an deiner Kamera nicht, was gefällt dir an der anderen? Fehlen dir Objektive, bist du mit der Qualität nicht zufrieden?

So kann man kaum eine Aussage treffen.

P.S. ich bleibe erstmal bei meiner V1. Die ist jetzt 1,5 Jahre alt und das Gehäuse ist wie neu. Die Verarbeitung ist absolut erstklassig.

An der M10 reizen mich ( in Kurzform ) folgende Punkte:
LCD neigbar / touch
Erheblich mehr "Spielmöglichkeiten" in der Firmware
WLAN Funktionalität
Blitzschuh + RC Blitze
Bessere Low Light Perfomance

Weiter möchte ich "meine" Schwächen der V2 nicht erläutern, da diese ja hinlänglich diskutiert wurden.

Natürlich "liebe" ich meine Nikon ( zwischenzeitlich etwas eingeschränkt ), aber die Vorstellung der V3 lässt mich am Verstand des Herstellers zweifeln.

Die oben aufgeführten Vorteile der M10 sind für mich schon alles wichtige Argumente
die mir einfach an der Nikon zum vollendeten Glück fehlen.

sorry PapaFred, aber was hat Deine, von Dir gelobte!, V2 mit einer V3 zu tun??

"Wechseljahre"?

PapaFred schrieb:

Überwiegend wenn die Horde auf mich zu rannte, weil das die schönsten Bilder werden.

Von 994 Bildern war bei genau 2 Stück der Fokus nicht getroffen.

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Du wirst wohl kaum eine höhere Trefferquote erzielen können - mit KEINEM anderen Kamerasystem! (Was vielleicht nicht mal an den Kameras liegt sondern an deiner Testreihe und dem Einzelergebnis! )

Mal ne Frage: wie ist der Fokus denn eingestellt? Einzelfeld? AF-C? Oder lässt du die Automatik arbeiten? (Oder ne Mischung?)


Gruß Frank

©®! schrieb:

sorry PapaFred, aber was hat Deine, von Dir gelobte!, V2 mit einer V3 zu tun??

"Wechseljahre"?

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Nichts ... hatte ich das geschrieben ?
Mir fehlen an der V2 ein paar Dinge, und die Hoffnung auf Besserung mit der V3 wurde ja nicht gerade erfüllt
Also muss ich mir überlegen, was mir wichtiger, mehr Features oder die bestehenden Vorteile der V2.

frastad schrieb:

Du wirst wohl kaum eine höhere Trefferquote erzielen können - mit KEINEM anderen Kamerasystem! (Was vielleicht nicht mal an den Kameras liegt sondern an deiner Testreihe und dem Einzelergebnis! )

Mal ne Frage: wie ist der Fokus denn eingestellt? Einzelfeld? AF-C? Oder lässt du die Automatik arbeiten? (Oder ne Mischung?)
Gruß Frank

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Erst AF-A, dann AF-C jeweils mit automatischer Meßfeldsteuerung.
Die ersten Reihen mit AF-A waren genauso gut, also korrekt erkannt von der Kamera.
Mit Einzelfeld-Fokus wirds schwieriger, da die Viecher zu oft und zu schnell aus dem Fokus rennen, ist aber erforderlich wenn man ein einzelnes Tier im Fokus behalten will

Und ich beiße mir gerade in den Hintern, weil ich die V3 wieder zurückgegeben habe.

Gruß Holger

PapaFred schrieb:

Nichts ... hatte ich das geschrieben ?

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never change a winning team

und das, was Du in Deiner Einleitung schreibst, schaut mir eindeutig danach aus

Ich denke das ist eher wie mit "Nachbars Kirschen"...
...also nur reine Einbildung.
Zufriedenheit kann man kaufen.

ich hatte den wechsel zu oly ja auch kurzsfristig erwogen und war auch schon dabei auf eine refurbished m1 zu bieten. bei genauem überlegen, war mir dann der aufwand des wechsels aus folgenden gründen schlussendlich doch zu hoch:
a) ich hätte meinen ganzen n1 kram wahrscheinlich mit verlust verkauft (v1 kit, 18er, 10er, 32er, ft1), da beide systeme parallel für mich keinen rechten sinn ergeben hätten
b) ich hätte vergleichbares glas zur oly kaufen müssen
c) der zugewinn durch den minimal größeren sensor war mir zu klein
d) bis auf kleinere misslichkeiten im handling bin ich mit dem output der v1 eigentlich zufrieden

bei mir führte dieses ganze hin und her jedoch zu dem ergebnis, dass wenn ich schon geld ausgeben will, das vielleicht besser ins vollformat investiere. da ist der zugewinn an fotgrafischen reserven einfach größer. bei mir wirds jetzt wohl ein df body (ein 50er 1,8 ist für den anfang vorhanden). und die v1 bleibt. so kanns auch gehen.

PapaFred schrieb:

Erst AF-A, dann AF-C jeweils mit automatischer Meßfeldsteuerung.
Die ersten Reihen mit AF-A waren genauso gut, also korrekt erkannt von der Kamera.
Mit Einzelfeld-Fokus wirds schwieriger, da die Viecher zu oft und zu schnell aus dem Fokus rennen, ist aber erforderlich wenn man ein einzelnes Tier im Fokus behalten will

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Danke! Mit Einzelfeld-Fokus muss man quasi auf AF-C bleiben (so meine Erfahrung).
Ich werde aber nun mal die automatische Messfeldsteuerung testen. Die habe ich so bisher nicht benutzt (ist ja "automatisch", also nichts für "echtes" Fotografieren ).

Aber irgendwann werden neue Automatiken eben besser als die eigene altmodische Einstellung...


Gruß und nochmals Dank, Frank

Papafred,

du kannst, wie du selbst geschrieben hast, mit deiner Nikon 1 tolle Fotos von sich schnell bewegenden Hunden machen. Du weist, dass die Nikon V2 einen der besten, wenn nicht sogar den besten AF aller Mirrorless-Kameras hat. Die Bildqualität enspricht der einer DSLR 5100.

Warum willst du ins Olympus-Lager wechseln und ein Risiko eingehen.

Also ich kann es nachvollziehen, es geht um den mit der neuen V3 eingeschlagenen Weg. Es gibt Haken und Ösen bei den bisherigen Bodies, angesichts des trotzdem vorhandenen Spaßfaktors ist man eigentlich dazu geneigt, bei den teureren Objektiven zuzuschlagen, nur sollte dann der Weg für zukünftige Kameras eine Verbesserung der wahrgenommenen Haken und Ösen aufzeigen.... das ist jedoch nicht der Fall.... da schielt man auf die Konkurrenz... und die schläft nicht.... schade, schade, das eingeplante Budget für Objektive ist bei mir auf jeden Fall aufgrund dessen eingefroren... mal sehen, was ich letzten Endes mache....

Wenn man zu Olympus wechselt ist die Verlockung groß viel Geld in die große u. sehr gute Objektiv-Auswahl zu stecken, gerade wenn man der Typ ist der dazu neigt nach immer noch besserem zu schielen.
Aber das muß jeder selber wissen. Natürlich könnte noch dieses u. jenes besser sein und noch dran sein, aber als kompakte Freiluft-Sportkamera ist eine Nikon1 derzeit im Preis/Leistung-Verhältnis das beste Angebot.

Ich empfehle ein gewisses Maß an Gelassenheit.

Nikon 1 hat einige Alleinstellungsmerkmale, die nach wie vor gültig sind. Mit der Kombination 6,7-13 - 10-100 - 32/1.2 decke ich viele meiner Anforderungen sehr platzsparend ab. Die Nikon 1 ist bei Bedarf lautlos und schnell. Das 70-300 finde ich sehr reizvoll.

MFT fände ich jetzt nicht die wirkliche Alternative. Da kauft man dann - etwas - bessere IQ mit - etwas - größeren Objektiven ein. Das überzeugt mich nicht.

Da würde ich lieber APS-C oder Vollformat als Alternative (oder besser: Ergänzung) vorschlagen. Und selbst beim Vollformat ist die Welt alles andere als perfekt: Entweder sehr groß und schwer (z.B. D800) oder andere Schwächen, wie lahmer AF und andere Erstmodellschwächen bei derA7/r.

Das häufige Wechseln macht selten glücklich. Ich würde die bestehenden Vorteile eines Systems eher genießen.

Ich sehe das Nikon 1 System mittlerweile als perfekte Ergänzung zu meiner D800 an. Wenn ich kompromisslose Qualität will nehme ich die. Wenn ich einfach nur tolle Bilder fürs Fotoalbum machen will und die große nicht rumschleppen will ist die 1er dran (So der Plan, hab noch keine, aber hoffentlich bald....)
Die V3 finde ich z.B. dafür nahezu perfekt! Ohne Sucher und Zusatzgriff und mit dem neuen Zoom ist sie nicht viel größer als ne kompakte - perfekt für viele Alltagssituationen. Mit all dem Zubehör macht die Kamera dann auch bei anspruchsvolleren Aufgaben nicht schlapp. - nur der Preis hält mich momentan von der V3 ab!
Bei den MFT wünscht man sich wieder ne Kompakte für manche Situationen - die 1 ist IMHO klein genug um das zu vermeiden - schließlich hat man ja auch noch das Smartphone - als wirklich immerdabei.

lontz schrieb:

Ich sehe das Nikon 1 System mittlerweile als perfekte Ergänzung zu meiner D800 an. Wenn ich kompromisslose Qualität will nehme ich die. Wenn ich einfach nur tolle Bilder fürs Fotoalbum machen will und die große nicht rumschleppen will ist die 1er dran (So der Plan, hab noch keine, aber hoffentlich bald....)
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Bei den MFT wünscht man sich wieder ne Kompakte für manche Situationen - die 1 ist IMHO klein genug um das zu vermeiden - schließlich hat man ja auch noch das Smartphone - als wirklich immerdabei.

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PapaFred schrieb:

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Natürlich "liebe" ich meine Nikon ( zwischenzeitlich etwas eingeschränkt ), aber die Vorstellung der V3 lässt mich am Verstand des Herstellers zweifeln.
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Das und der vermutlich nie stattfindende Ausbau des Objektivparks mit lichtstarken Zomms (was beim 1er System Zooms von </= f/2,0 benötigen würde) und der Mangel an klassischen lichtstarken Festbrennweiten, die dann auch allesamt eine Offenblende von nominell </= f/1,4 haben müssten. Zumindest mal ein KB 24, 35, 50, 85 äquivalent. Davon gibt es nur eine, die andere ist lichtschwach das 10/2,8 ist ein Witz und gerade die absolute Standard-FB 35mm gibt es gar nicht.

Bin nun bei Oly und sehr zufrieden und die Entwicklung des System stimmt mich zuversichtlich. Und dass ich mit der E-M1 bei ISO 12.800 noch brauchbare Ergebnisse erzielen kann, wo meine D700 "damals" bei ISO 4.000 aufgehört hat, finde ich in Anbetracht der Sensorgröße faszinierend.
Klar die Ausgabegröße reduziert sich dann auf Bilschirm/DIN A4 aber immerhin die Farben passen!

Meine 1er behalte ich und sie hat in meinem Büro viele Freunde. Sollte sich das System wiedererwarten positiv entwicklen sehen wir uns wieder. Habe da aber für die nächsten Jahre wenig Hoffnung. Die V3 ist ein Witz und "verrät" die zunächst ablesbare Philosophie der zwei Kameralinien. Im Grunde hatten viele auf eine V3 gehofft die DSLR-liker ist. Die V-Reihe so hoffte ich und sicher viele anderen auch, würde die Profilinie im 1er System .. falsch gedacht. Das 1er System wird ein "Bedienungswitz" bleiben für die Handyupdater. Es ist und wird kein Fotografensystem. So ist es im Moment ablesbar. Schade.

Ich bin mir sicher, dass ich und viele anderen gerne zwei 1er gekauft hätten. Eine etwas größere V für die professionelleren Einsatzgebiete und immer auch gerne noch eine J, wenn es mal kompakt sein muss ... so viele schöne Kamera die man gekauft hätte ... die V3 wäre eher ein "J-Spitzenmodell" gewesen, anstatt die neue V. Total daneben die gelben Strategen.

Und ich habe es mir mit dieser Entscheidung nicht leicht gemacht, da ich ansonsten mit Nikon FX sehr zufrieden bin und mit einem zweiten RAW-Format meinen Workflow ziemlich abbremse.

Grüße
Alexander

Alleine schon die Entscheidung "Sucher oder Blitz" und die Blitz-System-Inkompatibilität (Blitzschuh und CLS) innerhalb des Nikon-Systems, die vierte Speicherkarte die ich nach XQD, CF und SD noch benötigen würde, das hunderste Ladegrät und der X-te Akku, machen für mich die V3 zu einem völligen no-go.